CONNEXION
  • RetourJeux
    • Tests
    • Soluces
    • Previews
    • Sorties
    • Hit Parade
    • Les + attendus
    • Tous les Jeux
  • RetourActu
    • Culture Geek
    • Astuces
    • Réalité Virtuelle
    • Rétrogaming
    • Toutes les actus
  • RetourHigh-Tech
    • Actus JVTECH
    • Bons plans
    • Tutoriels
    • Tests produits High-Tech
    • Guides d'achat High-Tech
    • JVTECH
  • RetourVidéos
    • A la une
    • Gaming Live
    • Vidéos Tests
    • Vidéos Previews
    • Gameplay
    • Trailers
    • Chroniques
    • Replay Web TV
    • Toutes les vidéos
  • RetourForums
    • Hardware PC
    • PS5
    • Switch
    • Xbox Series
    • Overwatch 2
    • FUT 23
    • League of Legends
    • Genshin Impact
    • Tous les Forums
  • PC
  • PS5
  • Xbox Series
  • PS4
  • One
  • Switch
  • Wii U
  • iOS
  • Android
  • MMO
  • RPG
  • FPS
En ce moment Genshin Impact Valhalla Breath of the wild Animal Crossing GTA 5 Red dead 2
Etoile Abonnement RSS

Sujet : Vitesse lumière possible si E = mc²...

DébutPage précedente
12
Page suivanteFin
-MrDionne- -MrDionne-
MP
Niveau 10
14 mars 2013 à 19:16:39

Salut, selon la formule E = mc² soit (E = énergie, m = masse, c = vitesse) il est dit qu'il est impossible qu'un objet ayant une masse d'aller à la vitesse de la lumière car il faudrait une énergie infinie. Or je comprend pas du tout pourquoi on dit ça! :(

Je fais le calcul de l'énergie nécéssaire pour qu'un objet de 1000 kilogrammes puisse aller à la vitesse de la lumière:

Vitesse de la lumière = 300 000 Km/s donc C = 300 000² soit 90 000 000 000

masse = 1000 Kg donc M = 1000

Donc E = 1000 * 90 000 000 000 soit E = 90 000 000 000 000.

Finallement il faudrait une énergie de 90 000 000 000 000 joules pour propulser un objet de 1000 Kg à la vitesse de la lumière. C'est énorme, mais c'est pas infini! :(

Sasotzu Sasotzu
MP
Niveau 10
14 mars 2013 à 19:23:10

E=mc^2 c'est pas du tout l'énergie nécessaire pour accélérer un corps. C'est l'énergie d'un corps au repos.
Je ne sais plus comment on montre que l'énergie nécessaire tend vers l'infini, mais pour te convaincre que la vitesse de la lumière n'est pas atteignable, il suffit de regarder la formule d'additivité des vitesses en relativité restreinte : http://fr.wikipedia.org/wiki/Vitesse_de_la_lumière
Tu as beau additionner des vitesses (par exemple un mec qui saute d'une voiture qui va quasiment à la vitesse de la lumière), cette personne n'atteindra jamais c.

loversinjapan loversinjapan
MP
Niveau 10
14 mars 2013 à 19:58:29

C'est juste qu'il y a un facteur gamma dans la formule "non au repos"

E=gamma*mc² où gamma=1/V(1-v²/c²), au repos la vitesse est nulle, gamma=1, E=mc^2.

Plus v est proche de c plus l'énergie est grande, c'est pourquoi on cherche à accélérer des particules le plus vite possible pour les faire collisionner et produire des particules lourdes (en gros).

hamster12 hamster12
MP
Niveau 10
14 mars 2013 à 19:58:57

Sa viens surtout de la relation entre la vitesse d'un corps et de la masse à repos :
https://image.noelshack.com/fichiers/2013/11/1363287229-masse-relativiste.png
Si on regarde la courbe :
https://www.google.fr/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&ie=UTF-8#hl=fr&gs_rn=5&gs_ri=psy-ab&tok=jWL3FTWfgozpacWIsiLIig&cp=37&gs_id=3e&xhr=t&q=y%3D(sqrt(1/(sqrt(1-(x/299792458)%5E2))))%5E2&es_nrs=true&pf=p&sclient=psy-ab&oq=y%3D(sqrt(1/(sqrt(1-(x/299792458)%5E2))))%5E2&gs_l=&pbx=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.43287494,d.d2k&fp=dd8aed59c250c95b&ion=1&biw=539&bih=529
On voit qu'il y a une asymptote verticale en 299792458 (la vitesse de la lumière), donc la masse devient infini :ok:

Mais il y a aussi la loi d’additivité des vitesses qui empêche cela :ok:

VassiliZz VassiliZz
MP
Niveau 10
14 mars 2013 à 20:08:20

C'est parce que tu oublies l'énergie cinétique , e = mc² c'est l'énergie de masse d'un corps au repos , si il est en mouvement , il faut prendre en compte l'énergie de sa vitesse et la difficulté qu'on a à mettre ce corps en mouvement (inertie).

Quand l'inertie devient trop grande , on peut plus modifier la vitesse d'un corps.

formule: I = m + Ec/c²

adhibou adhibou
MP
Niveau 10
15 mars 2013 à 16:03:16

Pour une chose en mouvement la formule change E^2 = m^2 * c^2 + p2 * v ( ou v^2 )

J'en suis plus sur a partir de p.
E=Mc^2 ne prend pas en compte le mouvement
.

J' ai appuis ça quand j'ai calcule qu'un photon n'a pas d'Energie d'après E=Mc^2. Puisque pas de masse 0* 3*10^8 = 0. Mais avec le mouvement ça change tout :ok:

Wise_Troll Wise_Troll
MP
Niveau 9
15 mars 2013 à 22:41:13

Loi de newton: la somme des forces appliquées est égale au produit de la masse par l'accélération.

F = m.a (F et a sont des vecteurs). Le truc c'est qu'en général on considère m comme une propriété de corps et donc une constante (m = m0).

C'est une bonne approximation, sauf dans le cas de vitesse élevée où il faut prendre la formule de hamster12. Et on peut voir que quand v tends vers c, m tends vers l'infini. Il faudrait une force infinie (et donc une énergie infinie) pour accélérer un objet afin qu'il atteigne une vitesse égale à celle de la lumière.

MannekenPis MannekenPis
MP
Niveau 9
05 mai 2013 à 11:01:59

T'as formule est la formule de l'energie d'un corps au repos (l'énergie sous forme de masse) et de plus, la vitesse doit être exprimée en m/s et non en km/s :honte: la formule pour faire avancer un corps et E = mv^2/2 mais lorsqu'on s'approche d'une vitesse très grande, la masse varie selon la formule m=m0/sqrt(1-v^2/c^2) où m0 est la masse au repos, sqrt = racine carrée, v est la vitesse de l'objet et c la vitesse de la lumière (3.10^8 m/s) donc l'énergie nécéssaire pour faire bouger un corps dvient E = mv^2/2sqrt(1-v^2/c^2) si on veut propulser le corps à la vitesse de la lumière cela donnerait E = mc^2/0 ce qui est égale à l'infini. Voilà, j'espère t'avoir éclairé :)

Natraps1 Natraps1
MP
Niveau 10
05 mai 2013 à 11:49:10

Je crois que les posts au-dessus avait déjà répondu. :hap:

Natraps1 Natraps1
MP
Niveau 10
05 mai 2013 à 11:49:22
  • avaient
Fassad Fassad
MP
Niveau 10
17 avril 2014 à 22:56:09

Arf trop lent.

Antadriel Antadriel
MP
Niveau 58
17 avril 2014 à 23:16:38

Au delà des équations, ce qui est fondamental à comprendre d'un point de vue physique c'est que la lumière est toujours la même quelque soit son référentiel. C'est ce qui fait que c'est physiquement impossible de la rattraper.

Rage-epic Rage-epic
MP
Niveau 10
17 avril 2014 à 23:46:00

Pourtant il me semble avoir lu une fois que des chercheurs ou des scientifiques ou je sais pas trop qui(enfin bref là n'est pas l'important :noel: )ont réussi

Rage-epic Rage-epic
MP
Niveau 10
17 avril 2014 à 23:47:57
  • ont réussi à arrêter la lumière pendant quelques millièmes de secondes.
Antadriel Antadriel
MP
Niveau 58
18 avril 2014 à 00:52:25

La vitesse de la lumière dépend du milieu qu'elle traverse. Même de l'air, de l'eau ou du verre permet de ralentir le lumière par rapport à sa vitesse dans le vide. Ça dépend e l'indice de réfraction du milieu.

Avec certaine techniques il est effectivement possible de créer un milieu très peu transparent dans lequel la lumière est incroyablement ralentie et condensée. Donc ça permet de stocker la lumière.

Mais dans un milieu donné, la vitesse de la lumière sera toujours la même quelque quelque soit le référentiel avec lequel tu la mesures. Donc dans tous les cas, tu ne pourras jamais rattraper la lumière, puisque n'importe quel objet sera davantage ralenti dans ce même milieu.

South_Killer South_Killer
MP
Niveau 10
18 avril 2014 à 16:44:47

"Mais dans un milieu donné, la vitesse de la lumière sera toujours la même quelque quelque soit le référentiel avec lequel tu la mesures. Donc dans tous les cas, tu ne pourras jamais rattraper la lumière, puisque n'importe quel objet sera davantage ralenti dans ce même milieu."

Non, ce paragraphe est faux. La vitesse inatteignable, c'est c. Autrement dit, la vitesse de la lumière dans le vide.
Si on se place dans un milieu où la vitesse de la lumière est ralentie, il est possible de voyager plus vite que la lumière au sein de ce milieu: c'est ce qu'on appelle les vitesses supraluminiques.
http://fr.wikipedia.org/wrg/wiki/Vitesse_supraluminique
Et un exemple: http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Cerenkov

Sasotzu Sasotzu
MP
Niveau 10
18 avril 2014 à 17:31:44

Ouep south a raison, d'ailleurs dans les accélérateurs de particules on a souvent des détecteur à effet Cerenkov ce qui permet d'identifier les particules

Tete2supernova Tete2supernova
MP
Niveau 10
18 avril 2014 à 18:46:32

c'est sexy l'effet Cerenkov, merci pour le post :bave:

Dragonjreig Dragonjreig
MP
Niveau 7
18 avril 2014 à 20:04:28

En faites, si on arrive, un jour, à dépasser la vitesse de la lumière, cela signifie qu'on remet en cause toutes les recherches d'einstein autour de e=mc² ?

J'ai entendu parler ou plutôt lu d'une manière de déplacer l'espace et non l'engin en lui même, c'est un moyen de dépasser la vitesse de la lumière en "rentrant" dans les lois liées à e=mc² ou c'est une théorie qui contredirait cette formule ?

Tete2supernova Tete2supernova
MP
Niveau 10
18 avril 2014 à 20:35:26

Ce dont tu parle c'est le warp drive
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Warp_drive

je ne sais qu'en penser, si c'est juste un fantasme ou réalisable.

DébutPage précedente
12
Page suivanteFin
Répondre
Prévisu
?
Victime de harcèlement en ligne : comment réagir ?
Sous-forums
Infos 0 connecté(s)

Gestion du forum

Modérateurs : Jiti-way
Contacter les modérateurs - Règles du forum

Sujets à ne pas manquer

  • Aucun sujet à ne pas manquer
La vidéo du moment