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Sujet : « L'argent est il la racine du mal ? »

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Darkman01
Posté le 21 janvier 2010 à 00:38:15
J'ai même pas à aller chercher loin, on peut prendre l'exemple de Madoff. Ce type est parti de rien, a monté son truc, est un self made man, c'est très bien. Sauf que l'envers du décor c'est qu'il a fraudé énormément de monde et que tout n'était que du vent.

Cool.
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Skunksion
Posté le 21 janvier 2010 à 00:40:48
il est en taule, il l'a bien mérité pour fraude (quoi que ceux du gouvernement qui font pareils avec nos retraites ne subissent pas le même traitement). Madoff est un pillard.

Et à ce que je sache, ça n'est pas arrivé au 18/19ieme siècle.
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gutterball
Posté le 21 janvier 2010 à 02:26:34
Je rejoins tout à fait Ayn Rand quand elle dit que l'argent concrétise le fruit de la sueur de travailleurs.

C'est pour ça que je m'étonne qu'elle n'en vienne pas à la conclusion que le rentier qui fait "travailler" son argent à sa place vole en fait la thune de travailleurs
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gutterball
Posté le 21 janvier 2010 à 02:28:34
Oui, parce qu'un billet n'est pas une graine depuis laquelle pousse un arbre fruitier... L'argent ne vient pas de l'argent, il vient du travail.

Tout rentier est voleur.
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Miskovsky
Posté le 21 janvier 2010 à 09:25:10
L'être humain a toujours été assoiffé par le pouvoir chaud quand même, nous sommes des primitifs
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Skunksion
Posté le 21 janvier 2010 à 12:43:01
Gutterball, les mecs qui vivent de leur rentes font quoi ? ils prêtent cet argent à une entreprise pour avoir un retour sur investissement, mais l'entreprise ouvre son capital aux rentiers pour pouvoir grossir, et donc créer plus de richesses, faire travailler des gens, rendre service à ses clients etc..
Et voilà l'échange donnant-donnant entre le rentier et l'entreprise.
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Angarwaen17
Posté le 22 janvier 2010 à 02:18:23
Celui qui dirige une entreprise vole le travail des producteurs, car ceux-ci ne peuvent bénéficier directement du fruit de leur labeur, ils n'ont qu'une rémunération destinée à entretenir leur force de travail pour qu'ils puissent continuer à produire. Les salariés ne font que vendre leur force de travail (c'est d'ailleurs la définition même du mot prolétaire). Voilà l'aliénation, voilà le vol fondamental.

Amis des universités populaires marxistes, bonsoir !
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Skunksion
Posté le 22 janvier 2010 à 08:35:49
Echange volontaire = pas de vol.

Et sans le mec qui dirige l'entreprise, les prolos produiraient trois fois rien et n'auraient pas de quoi survivre.

Sans les ingénieurs, les manageurs, une poignée d'ouvrier dans la plaine ne produirait jamais rien d'autre que des patates, ce qui se vend pas très chère.
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Angarwaen17
Posté le 22 janvier 2010 à 13:54:19
Et sans le mec qui dirige l'entreprise, les prolos produiraient trois fois rien et n'auraient pas de quoi survivre.

La condition prolétaire existe justement parce qu'il y a un dirigeant d'entreprise qui les maintient dans un semi-servage. Sans lui, ils pourraient librement s'associer pour produire, avec des ingénieurs qui ne seraient pas au-dessus d'eux mais des experts et conseillers.
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Skunksion
Posté le 22 janvier 2010 à 17:39:10
ça m'étonne que par exemple Steve Ballmer empêche qui que ce soit de s'associer entre eux pour produire.

La bonne blague, si des ouvriers ne sont jamais mis ensemble à créer un projet, trouver des financements, faire des profits pour les partager entre eux en coco, c'est parce qu'ils en sont incapables.
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