Les forums de JeuxVideo.com Taille normale Grande taille

Forum : Politique

Ajouter ce forum à mes forums préférés Ajouter ce forum à mes forums préférés

Sujet : « L'argent est il la racine du mal ? »

Créer un nouveau sujet   Liste des sujets

1 | 2

  Fin
Alerte mail  Répondre  Rafraichir
  • Chankzion Voir le profil de Chankzion
  • Posté le 2 novembre 2009 à 19:37:25 Avertir un administrateur
  • [à l'attention du lecteur, je sais la politique d'interdiction du copier coller. Mais sachez, mes bien chères lecteurs et modos, que j'ai moi même traduit ce texte de l'anglais, d'un livre, Atlas Shrugged. Ce passage m'a fort intéressé, percuté, et j'aimerai, que ceux qui auront le courage de lire le pavé ci dessous, en aientt la possibilité. Vu que je me suis fais chier exprès à le traduire, plus ou moins approximativement, car des tournures anglaises n'ont pas d'équivalent en français. Enfin, traducteur, c'est un métier, une compétence, et je suis loin d'être le meilleur. Bref, voilà le monstre :]

    - L'argent est il la racine du mal ?

    Vous êtes vous déjà demandé quelle est la racine de l'argent? L'argent est un outil d'échange, qui ne peut exister que si il ya des biens produits et des hommes capables de les produire. L'argent est la forme matérielle du principe que les hommes qui veulent traiter avec un autre doivent le faire par le commerce et donner de la valeur contre de la valeur. L'argent n'est pas l'outil des mendiants, qui réclament votre produit par les larmes, ou des pillards, qui vous le prendre par la force. L'argent n'est rendue possible que par les hommes qui produisent. Est-ce là ce que vous considérez comme le mal?

    Lorsque vous acceptez de l'argent comme paiement pour votre effort, vous le faîtes que sur la conviction que vous pourrez l'échanger contre le produit de l'effort d'autrui. Ce n'est pas ceux qui errent sans but ou les pillards qui donnent une valeur à l'argent. Pas un océan de larmes, ni toutes les armes à feu dans le monde ne peut transformer ces bouts de papier dans votre portefeuille en pain dont vous aurez besoin pour survivre demain. Ces bouts de papier, qui devraient être en or, sont un gage de l'honneur, votre réclamation à l'énergie des hommes qui produisent. Votre portefeuille est votre message d'espoir que quelque part dans le monde autour de vous il ya des hommes qui ne feront pas défaut à ce principe moral, qui est la racine de l'argent. Est-ce là ce que vous considérez comme le mal?

    Avez-vous déjà cherché la racine de la production? Jetez un oeil à un générateur électrique et oser se dire qu'elle a été créée par l'effort musculaire de brutes irréfléchies. Essayez de faire pousser un germe de blé sans le savoir laissé par des hommes qui avaient à le découvrir pour la première fois. Essayez d'obtenir votre alimentation par le biais de rien, sinon de mouvements physiques et vous apprendrez que l'esprit humain est la racine de tous les biens produits et de toutes les richesses qui aient jamais existé sur terre.

    Mais vous dites que l'argent est fait par les plus forts au détriment des faibles? Quelle force voulez-vous dire? Ce n'est pas la force des armes ou des muscles. La richesse est le produit de la capacité de l'homme à penser. Ensuite, l'argent est fait par l'homme qui invente un moteur au détriment de ceux qui ne l'invente pas? C'est de l'argent fait par les intelligents, au détriment des imbéciles? Par l’apte au détriment de l'incompétent? Par les ambitieux au détriment des paresseux? L'argent est fait avant qu'il puisse être pillé, fait par l'effort de tout homme honnête, chacun dans la mesure de ses moyens. Un honnête homme est celui qui sait qu'il ne peut pas consommer plus que ce qu'il a produit.
    Les échanges au moyen de l'argent est le code des hommes de bonne volonté. L'argent repose sur l'axiome selon lequel tout homme est le propriétaire de son esprit et son effort. L'argent ne permet pas de pouvoir de prescrire la valeur de votre effort mais c’est la volonté de l'homme qui est prêt à vous échanger son son effort en retour. L'argent vous permet d'obtenir pour vos produits et votre travail ce qu'ils valent pour les hommes qui les achètent, mais pas plus. L'argent ne permet pas d'échanges, sauf ceux à l'avantage mutuel par le jugement non forcé des contractants. L'argent exige de vous la reconnaissance que les hommes doivent travailler pour leur propre intérêt et non pour leur propre préjudice, à leur profit, pas à leur perte, la reconnaissance qu'ils ne sont pas des bêtes de somme, né pour porter le poids de votre misère, qu’il vous faut leur proposer des valeurs, pas des blessures, que le lien commun entre les hommes n'est pas l'échange de la souffrance, mais l'échange des biens. L’argent vous demande que vous vendez, non votre faiblesse à la bêtise des hommes, mais votre talent à leur raison, elle exige que vous achetez, non le plus médiocre qu'ils offrent, mais le meilleur de ce que votre argent peut vous trouver. Et lorsque les hommes vivent par le commerce, avec raison, et non par la force, comme leur arbitre final, c’est le meilleur produit qui gagne, la meilleure performance, l'homme de bon jugement et la plus haute capacité et le degré de productivité d'un homme est sa récompense. Il s'agit du code de l'existence dont le symbole est l'argent. Est-ce là ce que vous considérez comme le mal?


  • Lien permanent
  • Chankzion Voir le profil de Chankzion
  • Posté le 2 novembre 2009 à 19:37:49 Avertir un administrateur
  • Mais l'argent n'est qu'un outil. Il vous emmènera là où vous le souhaitez, mais il ne vous remplacera pas en tant que conducteur. Il vous donnera les moyens pour satisfaire vos désirs, mais il ne vous fournira pas de désirs. L'argent est le fléau des hommes qui tentent de renverser la loi de causalité, les hommes qui cherchent à remplacer l'esprit par la force pour profiter des produits de l'esprit.
    L’argent ne servira pas à acheter le bonheur pour l'homme qui n'a aucune notion de ce qu'il veut: l'argent ne lui donnera pas un code de valeurs, s'il s’est soustrait à la connaissance de ce qu’est la valeur, et il ne lui fournira pas de but, s'il a éviter de chercher un but. L'argent n'achètera pas d'intelligence pour le fou, ou de l'admiration pour le lâche, ou le respect de l'incompétent. L'homme qui tente d'acheter le cerveau de ce qui lui sont supérieurs pour le servir, avec son argent au lieu de son jugement, finit par devenir la victime de se ceux qui lui sont inférieurs. Les hommes intelligents le fuiront, mais les tricheurs et les fraudeurs viendront affluer vers lui, tiré par une loi qu'il n'a pas découvert: que nul homme peut être plus petit que son argent. Est-ce la raison pour laquelle vous appelez cela le mal?

    Seul l'homme qui n'en a pas besoin, est apte à hériter la richesse de l'homme qui allait faire sa propre fortune, peu importe où il a commencé. Si un héritier est égal à son argent, il lui sert, sinon, il le détruit. Mais vous le regardez et criez que l’argent l’a corrompu. A-t-il? Ou a-t-il corrompu son argent? N'envie pas un héritier sans valeur: sa richesse n'est pas la vôtre et vous n’auriez pas fait mieux avec son argent. Ne pensez pas qu'il aurait dû être distribué parmi vous; chargeant le monde de cinquante parasites au lieu d’un, cela ne ramènerait pas la vertu d’un mort qui créa sa propre fortune. L'argent est une puissance vivante qui meurt sans sa racine. L'argent ne servira pas l'esprit qui ne lui correspond pas. Est-ce la raison pour laquelle vous appelez cela le mal ?

    L'argent est votre moyen de survie. Le verdict de ce que vous prononcez sur la source de vos moyens de subsistance est le verdict que vous prononcez sur votre vie. Si la source est corrompue, vous avez damné votre propre existence. Avez-vous obtenu votre argent par la fraude? En se pliant aux exigences des vices des hommes ou de la bêtise humaine ? En pourvoyant aux fous, dans l'espoir de gagner plus que votre capacité mérite? En abaissant votre niveau de vie ? En effectuant un travail que vous méprisez pour les acheteurs que vous méprisez? Si oui, votre argent ne vous donnera pas un instant de joie. Ensuite, toutes les choses que vous achetez deviendront, non pas un hommage à vous, mais un reproche, pas un exploit, mais un rappel de votre honte. Alors vous allez crier que l'argent est mal. Mal, car il n’améliore votre propre estime de vous, le mal, parce qu'il ne vous laissera pas profiter de votre dépravation? Est-ce là la racine de votre haine de l'argent?

    L'argent restera toujours un effet, et refusera de se remplacer en tant que cause. L'argent est le produit de la vertu, mais elle ne vous donnera pas la vertu et il ne pourra pas vous libérez de vos vices. L'argent ne vous donnera pas vos non acquis, ni en la matière, ni en esprit. Est-ce là la racine de votre haine de l'argent?

    Ou avez-vous dit que c'est l'amour de l'argent qui est la racine de tout mal? Aimer une chose c’est la connaître et aimer la nature. Aimer l'argent c’est savoir et aimer le fait que l'argent est la création des meilleures puissances en vous, votre clé pour échanger vos efforts contre l’effort des meilleurs puissances parmi les hommes. C'est la personne qui vendrait son âme pour un sou, qui proclame le plus fort sa haine de l'argent, et il a de bonnes raisons de le détester. Les amis de l'argent sont prêts à travailler pour elle. Ils savent qu'ils sont capables de le mériter.
  • Lien permanent
  • Chankzion Voir le profil de Chankzion
  • Posté le 2 novembre 2009 à 19:38:21 Avertir un administrateur
  • Permettez-moi de vous donner une astuce sur un indice sur le caractère des hommes: l'homme qui damne l'argent l'a obtenu déshonorablement, l'homme qui le respect l’a mérité.
    Courez pour sauver votre vie de tout homme qui vous dit que l'argent est mal. Cette phrase est la clochette du lépreux d'un pillard qui approche. Aussi longtemps que les hommes vivent ensemble sur la terre et ont besoin de moyens pour faire face à une autre, leur seul produit de substitution, s’ils abandonnent l'argent, est le canon d'un fusil.

    Mais l’argent exige de vous les plus hautes vertus, si vous désirez en créer ou le garder. Hommes qui n'ont pas le courage, l'orgueil ou l'estime de soi, des hommes qui n'ont aucun sens moral de leur droit à leur argent et ne sont pas prêts à le défendre comme ils défendent leur vie, les hommes qui s'excuser d'être riche, ne resteront pas longtemps riches. Ils sont l'appât naturel pour les essaims de pillards qui restent sous les pierres pendant des siècles, mais viennent en rampant à la première odeur d'un homme qui demande à être pardonné pour la culpabilité de posséder des richesses. Ils s'empresseront de le soulager de la culpabilité et de sa vie, comme il le mérite.

    Ensuite, vous verrez l’ascension des hommes, le double standard des hommes qui vivent par la force, ceux qui vivent par le commerce pour créer la valeur de leur argent volé, les hommes qui sont les auto-stoppeurs de la vertu. Dans une société morale, ce sont les criminels, et les lois ont été rédigées pour vous protéger contre eux. Mais lorsqu'une société établit des criminels par le droit et les pilleurs par la loi, les hommes qui utilisent la force pour s'emparer de la richesse des victimes désarmées, cet argent devient le vengeur de ses créateurs. Ces pillards penseront qu'il est sûr de voler des hommes sans défense, une fois qu'ils ont adopté une loi pour les désarmer. Mais leur butin devient le pôle d'attraction pour les autres pilleurs, qui l'obtiendront d’eux comme ils l'ont obtenue. Puis la course continue, pas celle du plus habile à produire, mais celle de la brutalité la plus impitoyable. Quand la force est la norme, l'assassin gagne sur le pickpocket. Et alors que la société disparaît, dans gouffres de ruines et de morts.

    Voulez-vous savoir si cette journée est à venir? Regarder l'argent. L'argent est le baromètre des vertus d'une société. Quand vous voyez que le commerce est fait, non pas du consentement, mais par la contrainte, lorsque vous voyez que, pour produire, vous devez obtenir la permission des hommes qui ne produisent rien, quand vous voyez que l'argent coule à ceux qui traitent, non dans les biens , mais dans les faveurs, quand vous voyez que les hommes s'enrichissent par la corruption et par compulsion plutôt que par le travail, et que vos lois ne vous protègent pas contre eux, mais les protège contre vous, quand vous voyez la corruption est récompensée et l'honnêteté devient une auto - sacrifice, alors vous savez que votre société est condamnée. L'argent est un si noble support qu'elle n'entre pas en concurrence avec des armes et il ne fait pas de termes avec brutalité. Elle ne permettra pas à un pays de survivre en tant que demi-propriété, à mi-butin.

    Chaque fois que des destructeurs apparaissent chez les hommes, ils commencent par détruire l'argent, l'argent est la protection des hommes et la base d'une existence morale. Les destructeurs saisissent l'or et laissent à ses propriétaires un tas de contrefaçon de papier. Cela tue toutes les normes objectives et délivre les hommes du pouvoir arbitraire d'un établisseur arbitraire de valeurs.
  • Lien permanent
  • Chankzion Voir le profil de Chankzion
  • Posté le 2 novembre 2009 à 19:38:45 Avertir un administrateur
  • L'or était une valeur objective, un équivalent de la richesse produite. Le papier est une hypothèque sur la richesse qui n'existe pas, appuyés par un pistolet dirigé vers ceux dont on attend qu’ils la produisent. Le papier est un chèque tiré par les pilleurs de droit sur un compte qui n'est pas le sien: sur la vertu des victimes. Attendez pour le jour où elle rebondit, la mention suivante: "compte à découvert."
    Quand vous avez fait du mal un moyen de survie, ne vous attendez pas que les hommes restent bons. Ne vous attendez pas à rester moral prêt à risquer leur vie pour défendre le fourrage de l’immoral. Ne vous attendez pas à produire, lorsque la production est puni et le pillage récompensé. Ne demandez pas «Qui détruit le monde?" C’est vous.

    Vous vous tenez au milieu des plus grandes réalisations de la plus grande civilisation de production et vous vous demandez pourquoi elle s'écroule autour de vous, vous accablez son sang – l’argent. Vous regardez l'argent comme les sauvages l’ont fait avant vous, et vous vous demandez pourquoi la jungle existe jusqu’au sommet de vos villes. Tout au long de l'histoire des hommes, l'argent était toujours saisi par des pillards d'une marque ou une autre, dont le nom a changé, mais dont la méthode est restée la même: s'emparer des richesses par la force et de garder les producteurs liés, avilis, diffamés, privés de l'honneur. Cette phrase à propos du mal intrinsèque de l’argent que vous sortez insouciamment de votre bouche comme juste, vient d'un temps où la richesse a été produite par le travail des esclaves, des esclaves qui répétaient les mouvements une fois découvert par l'esprit de quelqu'un et laissés nus pendant des siècles. Tant que la production a été gouverné par la force et la richesse a été obtenue par la conquête, il y avait peu à conquérir. Pourtant, à travers tous les siècles de stagnation et de famine, les hommes exaltaient les pillards, comme des aristocrates de l'épée, aristocrates de naissance, comme des aristocrates de bureau, et méprisaient les producteurs, comme des esclaves, que les commerçants, comme les spéculateurs, les industriels.

    A la gloire de l'humanité, il y avait, pour la première et unique fois dans l'histoire, un pays de l'argent, et je n'ai pas un hommage plus respectueux à payer à l'Amérique, car cela signifie: un pays de la raison, la justice, de liberté, production, réalisation. Pour la première fois, l'esprit de l'homme et de l'argent ont été libérés, et il n'y avait pas de fortunes par conquête, mais seulement la fortune par le travail, et au lieu d'épées et d'esclaves, est apparue la machine réelle de la richesse, le plus grand travailleur, type le plus élevé de l'être humain, le self-made man, l'industriel américain.
    Si vous me demandez de nommer la plus fière distinction des Américains, je choisirais, car il contient tous les autres, le fait qu'ils étaient les gens qui ont créé l'expression «faire de l'argent ». Aucune autre langue ou de la nation n’a jamais utilisé ces mots avant, les hommes ont toujours pensé la richesse comme une quantité statique à être saisis, à être supplié, à hérité, à partagé, à favorisé. Les américains ont été les premiers à comprendre que la richesse doit être créée. Les mots «faire de l'argent", contiennent l'essence de la morale humaine.
    Pourtant, ce sont les mots pour lesquels les Américains ont été dénoncées par les cultures pourries des continents de pillards. Maintenant, le credo des pillards vous a amené à regarder vos plus grandes réalisations comme une marque de honte, votre prospérité comme une culpabilité, vos plus grands hommes, les industriels, comme voyous, et vos magnifiques usines comme le produit et les biens du travail musculaire, le travail d’esclaves conduits par le fouet, comme les pyramides d'Egypte. Le pourri qui minaude qu'il ne voit aucune différence entre la puissance du dollar et la puissance du fouet, devrait se pencher sur ce qu’il se cache lui-même, comme, je pense, il le fera.
    Tant que vous ne découvrirez pas que l'argent est la racine de tout bien, vous demandez votre propre destruction. Quand l'argent cesse d'être l'outil par lequel l’homme a à composer avec un autre, les hommes deviennent les outils des hommes. Sang, des fouets et des fusils ou des dollars. Faites votre choix, il n'y en a pas d'autre et votre temps est compté.
  • Lien permanent
  • Atika55 Voir le profil de Atika55
  • Posté le 2 novembre 2009 à 19:41:07 Avertir un administrateur
  • T'aurais pu apporter un argument personnel ou je sais pas quoi :noel:

    Mais là euh ça le fait pas :o))
  • Lien permanent
  • Chankzion Voir le profil de Chankzion
  • Posté le 2 novembre 2009 à 19:57:41 Avertir un administrateur
  • ouai mais j'ai plus rien à ajouter. tout est dit, tout est traité, et j'aurais voulu dire la même chose par moi même, ça aurait pris une tournure trollique au bout de 3 phrases.
  • Lien permanent
  • Bout-en-train Voir le profil de Bout-en-train
  • Posté le 2 novembre 2009 à 21:37:49 Avertir un administrateur
  • J'ai à peu près tout lu, et je suis loin d'être d'accord. Très loin. Même si je suis pas un idéaliste anarchique, et que je suis conscient que l'argent est indispensable.

    :d) L'argent, c'est aussi la concrétisation d'une idée forte : tout se monnaie. Rien n'est dû, la production n'est pas pour l'autre mais pour toi. Tu ne produis pas pour rendre service, mais pour gagner de l'argent. Evidemment, c'est aussi vrai quand il n'y a pas de monnaie, c'est vrai. Mais avec l'argent ça n'est plus une idée rampante, un peu honteuse : c'est une idée encimentée.

    :d) L'argent provoque l'aliénation. Le fait de pouvoir quantifier sa production relativement à celle des autres entraine nécessairement un sentiment de supériorité ou d'infériorité. Et en ce sens, l'argent exacerbe les vices (la cupidité et la jalousie). Là encore, ce sont deux choses que l'argent enracine mais ne crée pas, bien évidemment. Mais tout de même, certains comportements (addiction au travail, vol, fraudes, etc...) seraient marginaux sans l'argent. Je veux dire qu'il prend une place que le travail ne devrait pas pouvoir prendre. Le travail est indispensable mais doit rester un épanouissement pour être utile aux hommes.

    :d) L'argent entraîne l'apparition d'un pouvoir incontrôlable. Une société peut, ni plus ni moins, contrôler une région plus ou moins grande grâce à la stature que lui a donné l'accumulation de l'argent. Chose qui aurait été impossible sans le capital amassé.

    Bien sûr, nous avons besoin de l'argent pour nous gérer. Mais l'ultra-libéralisme prôné par le texte me semble bien simpliste. Notamment en ce qui concerne le mépris adressé aux détracteurs de l'ultra-libéralisme et à la population non-active.
  • Lien permanent
  • koulamata Voir le profil de koulamata
  • Posté le 2 novembre 2009 à 22:53:58 Avertir un administrateur
  • :d) L'argent provoque l'aliénation

    Je suis assez d'accord, l'argent agit souvent comme un bon révélateur des tendances humaines. Force est de constater que tous le monde ne réagit pas de la même façon face à cela. Il existe aussi en effet de nombreuses personnes qui restent de marbre face à la richesse. bien entendu l'autre question que cela sous tend c'est la proportion de ces gens là dans le monde. Et là il semblerait qu'en effet la balance penche davantage vers le fait que la cupidité règne prioritairement sur l'esprit humain mais cela reste encore à prouver.
  • Lien permanent
  • toitoine5 Voir le profil de toitoine5
  • Posté le 3 novembre 2009 à 01:40:50 Avertir un administrateur
  • "Les échanges au moyen de l'argent est le code des hommes de bonne volonté. L'argent repose sur l'axiome selon lequel tout homme est le propriétaire de son esprit et son effort. "

    -----> Je vois bien ces citations énoncées sur fond de vidéo représentant un beaux paysages autrichien avec des montagnes, de belles vallées , des lac et de jolie biches qui gambadent.
  • Lien permanent
  • MegaMatou Voir le profil de MegaMatou
  • Posté le 3 novembre 2009 à 13:07:07 Avertir un administrateur
  • :non:

    La racine du mal c'est la vie :oui:
  • Lien permanent
  • Shonin Voir le profil de Shonin
  • Posté le 3 novembre 2009 à 13:20:49 Avertir un administrateur
  • L'amour de l'argent est la racine de toutes sortes de maux... c'est une citation biblique
    (God of the obvious ?)

    L'argent n'est pas mauvais en soi, c'est notre relation par rapport à l'argent qui fait la différence.
  • Lien permanent
  • RonPaul Voir le profil de RonPaul
  • Posté le 3 novembre 2009 à 13:30:26 Avertir un administrateur
  • :d) L'argent provoque l'aliénation. Le fait de pouvoir quantifier sa production relativement à celle des autres entraine nécessairement un sentiment de supériorité ou d'infériorité.

    >> Euh la production tu peux la quantifier sans l'argent...
  • Lien permanent
  • simsportif-3 Voir le profil de simsportif-3
  • Posté le 3 novembre 2009 à 15:33:43 Avertir un administrateur
  • je pense que l'argent révèle la vraie nature de l'homme
  • Lien permanent
  • Bout-en-train Voir le profil de Bout-en-train
  • Posté le 3 novembre 2009 à 15:57:05 Avertir un administrateur
  • Pas du tout de la même manière, à mon avis.

    D'abord, la monnaie permet d'acheter et de vendre à n'importe qui, même loin, et tu peux produire dans le simple souci d'amasser de l'argent. Sans argent, tu aurais produit pour avoir quelque chose de concret, et sûrement à court terme, et ça limite l'accumulation au fil du temps. De plus, je pense que l'absence de monnaie implique une plus forte équité. Par exemple, autant tu peux accepter qu'un PDG gagne des millions, parce que c'est assez abstrait et que c'est imposé par la société ; autant tu aurais beaucoup plus de mal à donner ta production à un homme sans rien en retour, simplement parce qu'il a une bonne place. Tu vois ce que je veux dire ?

    T'as une auto-régulation qui se fait je pense, qui fait que tu ne peux avoir énormément de richesses, et qui rend aussi assez vain de vouloir avoir énormément de richesse. De fait, tu peux quantifier la production, mais sans avoir un tête la recherche d'un certain prestige. De plus, sans argent, les pauvres auraient surement plus de dignité (tu peux donner sans rien recevoir, car ta société fonctionne ainsi, dans un échange de richesses global sans rentabilisation systématique de chaque produit).
    Bref, tu peux quantifier mais ça n'a pas du tout les mêmes conséquences.

    PS : Je rappelle que je sais parfaitement qu'une société sans argent relève du domaine de l'utopie, et rien de plus :o))
  • Lien permanent
  • Chankzion Voir le profil de Chankzion
  • Posté le 3 novembre 2009 à 17:26:13 Avertir un administrateur
  • L'argent n'est pas mauvais en soi, c'est notre relation par rapport à l'argent qui fait la différence
    -> je suis d'accord, et cette relation s'exprime de deux façons et sans alternatives :
    - par la force, les armes, l'esclavage, le vol
    - par le jugement, l'effort, la raison, l'échange volontaire avec les autres

    Et dans la deuxième alternative, je ne vois aucun mal, je vois ce qui nous sublime, ce qui est le meilleur de nous.
  • Lien permanent
  • Chankzion Voir le profil de Chankzion
  • Posté le 3 novembre 2009 à 17:26:45 Avertir un administrateur
  • et sans autres* alternatives
  • Lien permanent
  • Darkman01 Voir le profil de Darkman01
  • Posté le 21 janvier 2010 à 00:14:02 Avertir un administrateur
  • Mais il est caricatural ton texte ! :ouch2:

    Quand je lis ça : "A la gloire de l'humanité, il y avait, pour la première et unique fois dans l'histoire, un pays de l'argent, et je n'ai pas un hommage plus respectueux à payer à l'Amérique, car cela signifie: un pays de la raison, la justice, de liberté, production, réalisation. Pour la première fois, l'esprit de l'homme et de l'argent ont été libérés, et il n'y avait pas de fortunes par conquête, mais seulement la fortune par le travail, et au lieu d'épées et d'esclaves, est apparue la machine réelle de la richesse, le plus grand travailleur, type le plus élevé de l'être humain, le self-made man, l'industriel américain."

    ...j'ai envie de dire lol ! La légende du self made man... Pour un self made man, combien de riches ont amassé leurs millions en écrasant tout ceux qui les gênaient ? On a l'impression que les US c'est le pays des bisounours travailleurs, faut arrêter un peu. Elle n'a pas complètement tort, mais elle s'emporte un peu dans son lyrisme je trouve.

    En plus de ça, elle doit avoir un sacré problème avec les clochards, elle n'arrête pas de ramener son propos à eux... Très simpliste je trouve.

    "le travail d’esclaves conduits par le fouet, comme les pyramides d'Egypte."

    :d) Bon, ça c'est faux, on le sait maintenant, c'étaient des travailleurs salariés, pas des esclaves. :-( Mais osef un peu là. :rire2:

    PS : désolé pour le up, j'sais pas trop si c'est autorisé. :peur:

  • Lien permanent
  • Skunksion Voir le profil de Skunksion
  • Posté le 21 janvier 2010 à 00:16:30 Avertir un administrateur
  • Pour un self made man, combien de riches ont amassé leurs millions en écrasant tout ceux qui les gênaient ?
    -> encore le mythe que la richesse un gateau fixe et qu'on gagne de la richesse au dépends des autres alors qu'on en crée.

    Effectivement sinon, un ou deux paragraphes sont caricaturaux, mais l'ensemble est pertinent.

    Pour Jo le clodo, elle n'en parle pas, tu dois te méprendre.

    Pour les esclaves d'Egypte, c'est une erreur effectivement.

    T'en fais pas, ça m'a fait plaisir de le revoir ressurgir ce topic.
  • Lien permanent
  • Darkman01 Voir le profil de Darkman01
  • Posté le 21 janvier 2010 à 00:28:44 Avertir un administrateur
  • ""encore le mythe que la richesse un gateau fixe et qu'on gagne de la richesse au dépends des autres alors qu'on en crée. "

    :d) On crée de la richesse dans la société, mais cela ne signifie pas qu'un autre n'a pas été baisé d'un point de vue individuel. On sait très bien que certains se sont enrichis aux dépends des autres, surtout dans les Etats-Unis du 18ème et 19ème siècles où c'était la jungle, le nier est une preuve de mauvaise foi.

    Pour le clodo, elle dit : "L'argent n'est pas l'outil des mendiants, qui réclament votre produit par les larmes" mais c'est vrai qu'après elle parle surtout des pillards, ceux qui utilisent la force, ce qui est effectivement différent.
  • Lien permanent
  • Skunksion Voir le profil de Skunksion
  • Posté le 21 janvier 2010 à 00:33:45 Avertir un administrateur
  • Oui bah je vois pas ce qu'on peut reprocher à cette phrase sur les clodos.

    Sans mauvaise foi, je ne suis pas du tout d'accord avec ce que tu dis. tu as des exemples ?
  • Lien permanent
Alerte mail  Répondre  Rafraichir

Sujet : « L'argent est il la racine du mal ? »

Créer un nouveau sujet   Liste des sujets

1 | 2

  Fin

Flux RSS du sujet "L'argent est il la racine du mal ?"

Les autres forums

Tous les forums