Gijoe, tu es beaucoup trop philanthrope, quel intérêt tire-tu à essayer de faire comprendre ce genre de choses à des zouaves qui ne cherchent même pas à se raisonner. Tu te prépares à ton futur boulot de prof ? ^^

liberal Posté le 15 octobre 2006 à 19:15:51 Nous sommes 4 libertariens.

c que sa se reproduit vite ces saloperies!!

Je m´inquiète pas pour Judenstein ou Libertarien; mais pour ceux qui (comme dirait rousseau) ne sont pas encore pervertis, et que l´on peut encore sauver ^^

Et puis c´est peut être un avant gout de ce qui m´attend dans le monde, il y´avait un article "Du 9-3 à Normale Sup´, c´est possible" où la directrice d´Ulm expliquait qu´elle allait mettre en place des "missions" (petit côté messianique ^^) consistant à l´envoi de jeunes fonctionnaires dans les "banlieues défavorisées", pour leur expliquer leur "parcours", et les possibilités offertes par la culture (liberté blablabla); et créerons un "tutorat" avec les élèves doués et interessés etc etc...
Peut être qu´un jour je ferais partie de cette équipe de kamikaze à aller expliquer ce que c´est que normale sup à des zouaves qui en auront manifestement rien à foutre Alors vaut mieux être préparé ^^

Tu devrais surtout te préparer au maniement des armes légères et au close combat.

Gijoe, j´avais lu ça aussi, ça fera sortir un peu les normaliens de leur microcosme et de leur théorisation constante, non?
Mais bon, m´est avis que les libertariens sont bien pires que des jeunes de ZEP, beaucoup plus bornés par exemple ^^

Avoir des convictions ce n´est pas être borné, la preuve, j´aurai beau te dire ce que je voudrais, tu garderas les même conviction, pourtant je ne te traite pas de zouave ou d´illuminé.

Les faire sortir de leur microcosme certes; de façon efficace je pense pas Bon c´est clair qu´il y´a un petit côté républicain, mais je m´imagine la scène : le gars en costume cravate "Ouiii bonjouuur je viens de Normale Sup´; vous vous en foutez ? Très bien. Alors la culture, pour moi, m´a permi de me libérer de mon carcan social; car comme le dit Descarte, la conaissance apporte la liberté. Vous vous en foutez aussi ? Bon"
Bref, je doute de la pertinence du truc Et je doute que dans quelques années on voit des gens du 93 défavorisés se pointer à Ulm sous le regard toisant de ses futurs camarades ^^
Déja que les provinciaux sont rejetés (il existe des sortes de "club" où l´on se retrouve entre "gens de bien"; ex-Parisiens, Henri IV et Louis le Grand pour ne pas les citer.) Enfin bon, on verra bien si le temple de la culture classique s´ouvre...

[petite précision, moi je prépare pas Ulm, je prépare l´ENS LSH, Ex St Cloud, à Lyon; c´est à dire la même chose sans la surcharge de langues vivantes et mortes; mais avec de la cartographie...]

t´habites sur toulouse, gijoe?

" Avoir des convictions ce n´est pas être borné, la preuve, j´aurai beau te dire ce que je voudrais, tu garderas les même conviction, pourtant je ne te traite pas de zouave ou d´illuminé. "

Ne généralise pas ton cas d´égocentrique buté à tout le monde. Si, il est possible de s´adapter aux débats, d´opérer une auto-critique, de discuter ses convictions, de se laisser convaincre par les raisonnements d´autrui...

En revanche, dans ce cas précis, certes, toi, tu auras beau déblatérer autant que tu veux, à moins d´un miracle, tes "raisonnements" ne me convaincront pas. Mais bien évidemment que d´autres raisonnements ou d´autres idées, soit exprimées directement soit par le biais de bouquins, me permettent de remettre en cause mes convictions.

Gijoe > Au fond, ça a plus d´intérêt pour les normaliens que pour les banlieusards, ça leur permettra de s´ouvrir un peu ^^

Oui chui à toulouse ^^

"Gijoe > Au fond, ça a plus d´intérêt pour les normaliens que pour les banlieusards, ça leur permettra de s´ouvrir un peu ^^"

Tout à fait, tant que l´ouverture ne se traduit pas en points de suture servant à refermer la plaie ^^
Nottament pour ceux d´Ulm qui sont bien souvent dans les nuages (le discours de leur directrice ne fait que le prouver mdr)

C´est vrai que pour représenter une école qui incarne l´excellence, on pourrait attendre mieux que Monique Canto-Sperber, qui n´est pas géniale dans les débats (voir les emissions Bibliothèque Médicis) ni très brillante dans ses analyses philosophiques (voir le numéro de "Sciences Humaines" sur la moralisation du monde et son bouquin sur la morale internationale).
Sinon, t´as raison pour l´ENS LSH, c´est plus adapté à notre monde qu´une surchage de littérature latine et de linguistique grecque, et plus interessant au point de vue sociologie/économie.

Je me fous des conséquences de la pub. Si les gens sont assez cons pour être influencés par les publicités diffusées toutes les dix minutes dans leurs émissions de merde, ce ne sont vraiment que des larves.

1. 8_Solid-Snake_8 profil
2. Posté le 15 octobre 2006 à 21:39:59 avertir modérateur
3. " Avoir des convictions ce n´est pas être borné, la preuve, j´aurai beau te dire ce que je voudrais, tu garderas les même conviction, pourtant je ne te traite pas de zouave ou d´illuminé. "

Ne généralise pas ton cas d´égocentrique buté à tout le monde. Si, il est possible de s´adapter aux débats, d´opérer une auto-critique, de discuter ses convictions, de se laisser convaincre par les raisonnements d´autrui...

En revanche, dans ce cas précis, certes, toi, tu auras beau déblatérer autant que tu veux, à moins d´un miracle, tes "raisonnements" ne me convaincront pas. Mais bien évidemment que d´autres raisonnements ou d´autres idées, soit exprimées directement soit par le biais de bouquins, me permettent de remettre en cause mes convictions.

Je suis ni égocentrique ni buté, j´ai bien lut ce que me dis Gijoe, je respecte ce qu´il écrit, et je suis au fond d´accord avec lui, seulement sur la forme je ne le suis pas.

Alors traite moi de zouave d´illuminé de ce que tu veux, mais c´est un bien mauvais départ quand il sagit de débattre...

Il faudra qu´un jour sur ce forum, les gens pensent un peu à être courtois...Surtout quand on discute de telles choses.

Tu sais, quand j´ai sorti mon "zouaves", je m´adressai à Gijoe, si tu t´es visé, commence un auto-questionnement s´il t´en prend l´envie, mais garde le muet et ne viens pas me les briser en me sortant des discours qui ne s´appliquent qu´à toi – je t´avoue que les convictions qui restent inchangés est un must dans le genre, tu dois être le seul à avoir gardé tes convictions de primaire ma choute – d´autant plus que ça s´appliquait plus à des habitués de la réponse-par-le-smiley qu´à toi, dont j´avoue ne pas connaître le pseudo ou les idées.

Enfin, tu es bien un égocentrique, puisque je ne t´ai jamais traité personnellement de "souave ou d´illuminé" et je n´ai jamais débattu avec toi, de manière intellectuelle j´entends...

gijoe a beau habiter toulouse, il se fait discret IRL... le seul toulousain du forum que je n´ai pas encore rencontré, du fait que monseigneur se trouve en permanence surchargé..

Toute façon, il déménage a Lyon l´année prochaine, l´année d´après ou a défaut, vient me rejoindre à Paris au 27, rue Saint-Guillaume, hein Gijoe ^^

un PACS en perspective?

Parce que tu fais des partouzes avec Judenstein et Libertarien, toi?

Solid Snake > Je n´ai pas gardé mes convictions de maternelle je te remercie...

Je parlais de zouave suite au rapprochement des jeunes de Zep aux liberaux (j´ai réutilisé le mot pour illustrer), et te disais qu´avoir des convictions ce n´est pas forcemment être borné.

Et donc je n´ai pas compris pourquoi subito tu m´as agressé.

Mais bon restons en là...

Il faudra m´expliquer se rapprochement, vous leur promettez quoi? L’anarchie comme les communistes au bon vieux temps? Enfin se rapprochement doit être bien ridicule.

Pour en revenir à votre indépendance d´esprit, Breton a très justement écrit:"l´éducation actuelle est entièrement défectueuse dans la mesure où,se disant positive, elle commence par abuser la confiance de l´enfant en lui donnant pour la vérité ce qui n´est ou une apparence provisoire, ou qu´une hypothèse, quand ce n´est pas une contre vérité manifeste; dans la mesure aussi où elle empêche l´enfant de se former en temps voulu une opinion par lui même en lui imprimant à l´avance certains plis qui rendent sa liberté de jugement illusoire."

On peut plus largement généralisé cette citation à la socialisation en général. Votre libre arbitre est une belle théorie individuelle, mais les esprits individuels super héros ça n´existe pas.