Les forums de JeuxVideo.com
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HyPnOs-
- Posté le
19 février 2005 à 22:17:49
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Au nord, c´étaient les corons
La terre c´était le charbon
Le ciel c´était l´horizon
Les hommes des mineurs de fond.
Les gens qui habitent la bas sont travailleurs.
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The_Mugar
- Posté le
19 février 2005 à 23:36:44
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Tonyvecchoi => Faux, la violence existait avant, d´autre part il n´y a pas que dans les cités qu´on regarde Scarface et qu´on joue a GTA, si tel était le cas, le point commun de tous les délinquants serait qu´ils frequent jv.com.
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lekhan
- Posté le
9 juin 2006 à 22:38:12
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Je pense que le sport aide quand même à canaliser, kef je penses que sur ce point tu confonds foot et sport. Quand on voit la crises de novembre dernier on peut dire que si le sport était présent en tant qu´agent socialisateur, en tant qu´éducation du coup je te rejoins un peu, il sera un des vecteurs d´intégration, de canalisation. Bien sûr la diffusion, le médiatisme de certain sport, les rende inutilisable comme vecteur socialisant, en revanche d´autre sport collectif du type hanb ball, rugby, volley, ou même des sports individuels peuvent être un fort vecteur de socialisation. Une entrée dans la norme.
Avec une adaptation des sports proposés on peut surement éviter des échauffements. Plus généralement avec de la socialisation intégratrice on peut éviter. La création d´une sous culture propre à leur difficulté estla source du problême, c´est por ça qu´il faut l´intégrer dans la culture globale. En gros sport moyen d´intégration, de socialisation , de nomalisation, mais suelement si il est choisi en fonction du besoin et des valeurs internes à ce sport.
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Dam0ol
- Posté le
9 juin 2006 à 22:43:05
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Je suis plutôt d´accord avec Lekhan, moins avec Kef...
Comme l´a bien dit Lekhan, il ne faut pas croire que le sport = les footeux qui crachent sur les terrains tout ça...
Au contraire, je suis un passionné de sport, et je le défenderai toujours...
Je trouve que l´idée de sport à la base est une des choses les plus merveilleuse, entre hommes...
Forger des amitiés, des souvenirs, des émotions, je trouve ça génial...
Malheusement, cette idée de bon moment, de participation se dissipe de plus en plus avec les compétitions ultra médiatisées et le sac de pognon mit la dedans...
Mais je pense que pour ces jeunes, le sport est un moyen de rencontrer des gens, des potes, des adultes, et donc de faire un 1er pas vers l´intégration et la socialisation...
De plus, ça les aide à oublier, à canaliser, bref...
Je trouve ça vraiment top.
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Dam0ol
- Posté le
9 juin 2006 à 22:44:51
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Libertarien bouton profilbouton profil Posté le 09 juin 2006 à 22:41:13 Avertir un administrateur à propos de ce message !
Mais encore ? 
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lekhan
- Posté le
9 juin 2006 à 22:59:55
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Lol l´article est horriblement faux si tu te bases rien que sociologiquement. Ose me dire que le sport n´apporte aucun lien social et aucune relation sociale. Ose le.
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Libertarien
- Posté le
9 juin 2006 à 23:00:42
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j´ose.
Le sport n´apporte aucun lien ou cohésion sociale.
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lekhan
- Posté le
9 juin 2006 à 23:21:05
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tu as besoin de lunettes, tu sais que le sport d´équipe t´obliges comme son nom l´indique à jouer en équipe, donc avec d´autres personne. tu saisis jusque là pas trop compliqué? Du coup il y a une interaction naturelle entre ces personnes, bien en sociologie on appel ça une relation social, du moins ce que l´interaction améne. Et ce qu´elle améne on appel ça du lien social. Vivre ensemble oblige à la relation. Donc apporte de la socialisation ;)
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Libertarien
- Posté le
9 juin 2006 à 23:51:04
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le mot que tu as employé est "sport".
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lekhan
- Posté le
10 juin 2006 à 23:24:31
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Oui, mais le sport en soi ça marche aussi, même individuel, car tu ne rentres pas dans un clun comme ça, ou même tu ne t´quipes pas sanzs avoir de relation, du coup ça entraine une relative socialisation. ;)
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Libertarien
- Posté le
10 juin 2006 à 23:34:25
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on a besoin de personne pour courrir, que je sache.
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lekhan
- Posté le
10 juin 2006 à 23:40:11
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Si d´allez chez ton marchand pour acheter des chaussures, à moins que tu vives seuls, et que tu cours nu(ce qui n´est pas forcement impossible, ni désagrébale) et sans chaussure, que tu n´es pas de relation externe de par ton sport, etc etc
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Libertarien
- Posté le
10 juin 2006 à 23:46:22
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l´acte de courrir n´entraine pas nécessairement de courrir avec des chaussures.
donc tu n´as pas prouvé que le sport entrainait des relations sociales.
la preuve: il est possible d´en faire sur une ile deserte.
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anti_le_Suisse
- Posté le
10 juin 2006 à 23:46:58
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"Et dans le sport de compétition, même de bas niveau, il n´est pas rare que les sportifs apportent la vanité, l´envie, la colère, la tricherie, la méchanceté, la violence, les drogues et la mauvaise foi. Quand aux troupes de supporters, elles sont souvent bêtes, braillardes et chauvines, parfois avinées et bagarreuses. Et accessoirement elles ne s´interdisent pas toujours la fréquentation des prostituées. "
Absolument. Le sport, tel que je le pratique en classe n´apporte aucune fraternité ou amitié, au contraire.
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lekhan
- Posté le
10 juin 2006 à 23:51:28
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Il apporte une relation ;)
Sauf qu´en socio, comme dans une observation dostix on parle de généralité, le cas de l´ile déserte ou de courrir nu et sans chaussure, c´est un exeption ;)
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Little-Nemo
- Posté le
11 juin 2006 à 13:21:48
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je pense que durant une periode le sport a permis de sortir pas mal de jeunes de leur quartier, de zidane a thuram (qui a grandi pres de chez moi) on voit bien l´exemple que pour bcoup de jeunes desabusé c´est la seul maniere de quitter leur ghetto
la vrai question serait de savoir comment permettre que le sport, a defaut du travail, fasse sont role integrateur dans notre société de plus en pluis segmenté ethniquement et ou bcoup de gens reconnaisse la valeur d´un etranger par ses simples effort, pas par son histoire personnel souvent difficille, c´est sur on est content d´avoir des noirs quand ils gagnent la coupe du monde mais on les met tous dans le meme panier quand ils brulent des voiture ou caillassent des etudiants, pourtant ce sont tous des noirs, le probleme est bel et bien social et jene pense pas que seul le sport puisse resorber le fossé entre ces "jeunes" qu´on voit a la tele, qu´on stigmatise et qu´on imagine tueur de blancs, et "nous", francais tout blanc tout rose sans defaut qui n´ont rien a se reprocher et qui eux travaillent !
bref des esprit etriqués me gueuleront surement desus en me traitant de socialo, mais je leur repondrai juste que faire le raisonnement inverse du mien, c´est a dire fustiger les etranger et les acuser de tout les maux de la france, ou meme simplement cracher sa haine de la difference ou s´enerver en disant qu´ils profitent de la france, n´as jamais fait avancer les choses et temoigne que le réel probleme est dans vos tete, quand vous leur mettez des etiquette, quand vous les stigmatiser et les reprensenter comme ils ne sont pas, quand vous juger sans connaitre,
quand vous vous arretez a l´ethnie, l´origine ou la religion comme simple facteur de jugement d´un homme alors qu´il est bien plus rationelle de juger un homme sur ce qu´il est au dela de l´apparence...
bref que l´on soit blanc, noir ou bronzé, vehiculer la haine et tenir les meme discours (que l´on retrouve dans toute les propagande xenophobe) n´ont jamais fait avancer les chose car elle pose les mauvaise question et donne les mauvaise reponse...
un exemple : il y a tp d´etranger en france ? peut etre pour vous peut etre pas pour d´autres, chaqu´un son avis mais ne vous laisser pas berner par UN parti, par UNE personne qui pose ce processus en probleme alors qu´il n´en est pas un, et qui donne une reponse alors qu´elle serait destructrice, nous savons pertinnement qu´il manque des millions d´actifs pour financer la retraite des baby boomers, c´est un fait alors si vous voulez paas voir vos grand parent trouver vieillir dans la misere, aprenez au moins a voir quel sont les vrais maux de la france, ceux ci ne venant absolument pas des etrangers, bien au contraire....
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lekhan
- Posté le
11 juin 2006 à 16:30:11
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Hum, ça relance encore un débat sur l´intégration et l´immigration mais soit. Je suis assez d´accord avec ton analyse au final, bien que je pense que le sport à déjà en lui là capacité d´intégrer, du moins les sports d´équipe. Imaginez une cité, ou au milieu il y a un terrain de hand, ou de foot, que vont faire els gens? y aller jouer? Ce qui crée de la relation, du coup on reconnaitra peut être qqn qu´avant on detesté de part ses qualités dans un sport, ça peut aussi produire l´effet inverse, mais en soi ça socialise déjà ;) .
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Sujet : « Le sport dans les cités »
