Mon petit gars, les communistes se foutent pas mal d'être productifs et efficace économiquement. On est pas des avatar du productivisme debile et du culte de la marchandise, de l'homo faber.

Nul besoin de louange à Staline et Mao. C'est toi qui est bloqué dans les années 40.

Oh oui vaut mieux laisser les paysans crever de faim de que d'être productifs , c'est dingue comme vous arrivez à retourner toutes les situations sans aucune honte .

Ah ça vous gêne hein qu'on reparle de tout ça ?

D'ailleurs t'es une triple buse, Marx était en faveur du socialisme car il estimait que ce système serait plus efficace justement..

Le 19 juillet 2018 à 15:07:54 Thilosien a écrit :
Oh oui vaut mieux laisser les paysans crever de faim de que d'être productifs , c'est dingue comme vous arrivez à retourner toutes les situations sans aucune honte .

Ah ça vous gêne hein qu'on reparle de tout ça ?

Ca me gene parce que 50 000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 réponses ont déjà été apportées à ce genre "d'argumentations". Que ce soit dans les textes et même sur ce forum alors répondre au même genre de conneries, au bout d'un moment, on le fait plus. T'as cas chercher.

Je pense de plus en plus à reprendre les arguments principaux et à faire des réponses automatisées pour ne plus avoir à répéter 100 000 fois les mêmes trucs.

C'est déjà bien d'admettre que ça vous gêne , un début de remise en question ?
Oui ben peut-être que vos réponses ne sont pas convaincantes alors

Ce topic est presque mort de toute façon.

Le 19 juillet 2018 à 18:16:58 Thilosien a écrit :
C'est déjà bien d'admettre que ça vous gêne , un début de remise en question ?
Oui ben peut-être que vos réponses ne sont pas convaincantes alors

Ce topic est presque mort de toute façon.

Mais ça ne convaincs rien du tout. Il y a aucune remise en question à avoir des arguments aussi pourris. Tu crois sérieusement que les plus grands philosophes et penseurs actuels seraient communistes si el famoso 100 millions de morts était un argument convaincant ?

Argument d'autorité, peut-être bien oui mais parfois il est légitime. C'est comme la théorie de la Terre Plate, aucun scientifique ne la défends. Ici, c'est pareil, pourquoi les universités sont pleines de marxistes qui passent souvent 9 heures par jours à lire/étudier si tes "arguments" monolignes qui recensent les 100 millions de morts du communisme et les crimes du méchant Staline aurait une pertinence ?

Pose-toi les bonnes questions.

" Les plus grands philosophes " Qui bien souvent n'ont jamais vécu sous un régime socialiste
Tes arguments d'autorité m'en touchent une sans faire bouger l'autre .
Beaucoup d'autres tels Arendt ont compris que le communisme est une idéologie totalitaire , dans chaque pays où un PC a pris le pouvoir, des milliers d'opposants ont été liquidés/exilés . Pourquoi ? Car l'idéologie justifie le meurtre de certains pour instaurer une "dictature du prolétariat".
Donc soit vous assumez être prêts à la violence , soit vous vous taisez .

Le 19 juillet 2018 à 18:42:27 Thilosien a écrit :
" Les plus grands philosophes " Qui bien souvent n'ont jamais vécu sous un régime socialiste
Tes arguments d'autorité m'en touchent une sans faire bouger l'autre .
Beaucoup d'autres tels Arendt ont compris que le communisme est une idéologie totalitaire , dans chaque pays où un PC a pris le pouvoir, des milliers d'opposants ont été liquidés/exilés . Pourquoi ? Car l'idéologie justifie le meurtre de certains pour instaurer une "dictature du prolétariat".
Donc soit vous assumez être prêts à la violence , soit vous vous taisez .

Et aors ? Faut avoir vécu dans un pays socialiste pour juger ? Puis qui te dit que ces gens considérent les "pays socialistes" comme socialistes ? Qui te dit que c'était mauvais ensuite (si ce serait si mauvais, tu n'aurais pas une telle nostalgie dans les ex pays de l'Est par exemple) ?

De ce que je sache, il faut pas être fou pour traiter un fou. Il y a pas besoin d'avoir "vécu dans un pays socialiste" pour dsicuter du socialisme. La preuve que cet argument est complétement débile. Comment mettre en place un pays socialiste si personne ne l'as expérimenté avant ? Faut bien une première expérience. Complétement con et bancal comme argument.

Arendt qui tu sembles ne pas du tout connaître n'as jamais décit le communisme comme totalitaire bien ta grotte ? Elle a décris le égime de Staline comme totalitaire mais pas le régime de Lénine. Selon elle, deux pays seulement avaient alors connu un véritable totalitarisme : l'Allemagne sous le nazisme et l'URSS sous Staline.

Bref, j'ai vraiment pas envie de perdre mon temps avec toi désolé. Prochaine fois ne reviens pas dire de tels conneries alors que Arendt à spécifiquement dit que le communisme n'était pas forcément totalitaire.

Disons que c'est hypocrite de chanter les louanges du socialisme en restant confortablement assis , comme intellectuel reconnu dans un Etat occidental , surtout si c'est pour qualifier les opposants dans des pays tiers d'ennemi de classe et autres terminologies dogmatiques , alors que ces "intellectuels" ne connaissent pas bien ces pays.
Je leur préfère de loin Soljenitsyne
Ta comparaison entre socialisme et folie est intéressante , je n'y avais pas pensé tiens
" Huh huh tu connais pas Arendt" et on fait comment pour le mettre en place ce communisme? Par la force , par la violence , par le "sacrifice" de certains.

Je comprends que ça te gêne de devoir assumer cette violence et que tu préfères donc interrompre la discussion ici.

Mais mon gars moi j'ai aucun probléme avec la violence révolutionnaire bien que ce soit pas ma solution priviligiée. Depuis quand une révolution se fait avec des fleurs. C'est quoi le probléme avec la révolution ? Vous êtes tellement individualiste que pour vous c'est devenu inconcevable de se mettre en danger ?

Tiens ça te répondra, la violence elle est là et permanente ; elle s'appelle capitalisme.

« Il y a trois sortes de violence. La première, mère de toutes les autres, est la violence institutionnelle, celle qui légalise et perpétue les dominations, les oppressions et les exploitations, celle qui écrase et lamine des millions d’hommes dans ses rouages silencieux et bien huilés.

La seconde est la violence révolutionnaire, qui naît de la volonté d’abolir la première.

La troisième est la violence répressive, qui a pour objet d’étouffer la seconde en se faisant l’auxiliaire et la complice de la première violence, celle qui engendre toutes les autres.

Il n’y a pas de pire hypocrisie de n’appeler violence que la seconde, en feignant d’oublier la première, qui la fait naître, et la troisième qui la tue. »

Helder Camara, un évêque brésilien connu pour sa lutte contre la pauvreté

Le capitalisme m'opprime tous les jours
Non je pense justement aux autres et au collectif en refusant vos délires révolutionnaires , j'ai pas grand chose à perdre en tant qu'étudiant mais pas trop envie d'avoir des gens de ton niveau au pouvoir
Mais c'est bien d'assumer que vous êtes prêts à la violence.

Le 19 juillet 2018 à 20:11:04 Thilosien a écrit :
Le capitalisme m'opprime tous les jours
Non je pense justement aux autres et au collectif en refusant vos délires révolutionnaires , j'ai pas grand chose à perdre en tant qu'étudiant mais pas trop envie d'avoir des gens de ton niveau au pouvoir
Mais c'est bien d'assumer que vous êtes prêts à la violence.

Un délire révolutionnaire

Et la disparition de 60% des abeilles c'est un mythe ?

L'explosion écologique du monde pour des motifs économiques, c'es un mythe ? La démographie obligée d'explosée pour soutenir la croissance, c'est un mythe ?

Ce n'est pas la violence, c'est la violence salvatrice, la violence de la défense, la violence de la résistance contre un systéme qui opprime des miliards d'individus et ménera à la fin de l'espèce humaine. On fait pas une révolution parce que c'est une "envie" mais parce que c'est une nécessité.

Ne vois-tu pas que ton monde s'effondre ? La montée partout de l'extreme-gauche et extreme-droite en Europe n'est-t-elle pas le meilleur symptome de la faillite de ton idéologie ? Ce n'est pas les communistes qui font en sorte que 500 milliards est investi chaque année dans la publicité pendant que d'autres sont à ta porte avec un chien dans la solitude et la misère. Ce n'est pas la faute du communisme si il manque 5 milliard pour la sécurité sociale alors que 80 milliards chaque année est évaporée dans des paradis fiscaux. Garde ton arrogance, nous savons déjà que nous avons gagner.

"obligée d'explosée"
"avons gagner"
Pas aux concours de l'orthographe en tout cas T'as quel âge en fait pour écrire comme ça ?

En fait vous collez juste une étiquette "capitalisme" sur tout ce qui ne va pas et pensez que le communisme sera le paradis sur terre , enfin je vais vous laisser sur votre topic en voie d'extinction.

Le 19 juillet 2018 à 19:45:05 Appiodici_khey a écrit :
Mais mon gars moi j'ai aucun probléme avec la s​acre bleuence révolutionnaire bien que ce soit pas ma solution priviligiée. Depuis quand une révolution se fait avec des fleurs. C'est quoi le probléme avec la révolution ? Vous êtes tellement individualiste que pour vous c'est devenu inconcevable de se mettre en danger ?

Ah mais c'est concevable de se mettre en danger. Comprend juste que les gens n'ont pas forcément envie de prendre des armes (qu'accessoirement ils n'ont pas) pour risquer leur vie pour un futur aléatoire avec la possibilité de finir dans une taule voire avec une balle dans le crâne. Si les gens n'apprécient pas forcément leurs vies ils ont pas vraiment envie d'avoir à flinguer des gens en fait...

dans chaque pays où un PC a pris le pouvoir, des milliers d'opposants ont été liquidés/exilés .

Je ne souhaite pas rentrer dans le débat, mais dans plusieurs pays il y a eu des gouvernements communistes mis en place sans violence et démocratiquement. En tête là j'ai Saint-Marin pendant plusieurs décennies et Chypres y'a pas si longtemps (puisque 2011), mais doit y'en avoir d'autres aussi.

Le problème, c'est qu'on se souvient surtout des plus violents j'ai envie de dire.

Le 19 juillet 2018 à 20:30:39 Thilosien a écrit :
"obligée d'explosée"
"avons gagner"
Pas aux concours de l'orthographe en tout cas T'as quel âge en fait pour écrire comme ça ?

En fait vous collez juste une étiquette "capitalisme" sur tout ce qui ne va pas et pensez que le communisme sera le paradis sur terre , enfin je vais vous laisser sur votre topic en voie d'extinction.

Non ce n'est pas une étiquette qu'on colle ; c'est une analyse systématique du mode de production capitaliste qui oblige le marché à toujours s'étendre, à générer de la plus-value donc il est contraint par ses propres mécanismes à mondialiser, créer des marchés à partir de la nature (privatiser la nature dans son ensemble et la faire tomber dans le régime de la propriété d'où l'acharnement des capitalistes à même vouloir bastonner des apaches en culotte de zouave au fin fond de l'Amazonie pour exploiter les fôrets et les riviéres), c'est n'est pas une étiquette : c'est une analyse socio-économique du mode de production capitaliste et de ses mécanismes où on comprend que le capitalisme mène à la catastrophe. Et tout, je dis TOUT, nous donne raison ; suffit d'ouvrir un journal. Ce qui est en voie d'extinction, c'est le capital mais espérons qu'il ne mène pas l'humain sur l'exctinction avec.

http://www.bibliomarxiste.net/

le PCRF ça existe toujours ?

La psychopathie de nombreux bourgeois : http://partage-le.com/2018/07/les-ultrariches-sont-des-psychopathes-par-nicolas-casaux/