Ce serait une bonne chose, l'UE serait moins sous domination US et plus équilibrée la frontière de l'UE serait reportée jusqu'à Vladivostok.
Les russes sont un peuple européen, le plus nombreux de tous, on ne peut pas s'en passer si on veut faire une vraie Europe
La Russie aurai refusé.
Mais on aurais du négocier un accord de libre-échange avec les pays de l'union douanière plutôt qu'aller essayer de s'arroger l'Ukraine.
Les Etats-Unis d'Europe, de l'Atlantique au Pacifique, 12 fuseaux horaires
Je suis pour mais... à condition que ce soit au service des peuples : promotion du développement durable, développement des Sécurité Sociales, garantie de la liberté d'entreprendre, pression pour la fermeture des paradis fiscaux, défense du pouvoir d'achat, rééquilibrage en faveur des Palestiniens de la diplomatie mondiale...
La donnée historique longue donne raison à l'adhésion russe. Mais ce même poids de l'histoire incite les nations baltes, la Pologne et les pays d'Europe centrale à ne pas envisager même une éventuelle candidature. Il y a dans ces pays une détestation de la Russie, des russes et de la culture russe.
En théorie ce serait intéressant, en pratique c'est strictement impossible.
Tu n'as pas tort et, aussi pour modérer mon propre emballement, l'UE aujourd'hui a beau représenter le premier PIB mondial, elle n'est pas du tout un pays, ressemble à un grand corps tout mou presque sans coordination. Elle agit trop au coup par coup, est gérée par des fonctionnaires souvent à la solde des lobbys.
Donc il s'agirait déjà de restructurer l'UE pour qu'elle existe vraiment, puisse se servir de ses couilles.
Et pour ça ne me demande si nous ne sommes pas déjà trop grand, trop nombreux...
Déjà mieux structurer l'UE pour qu'elle soit plus efficace, après nous pourrons, à condition qu'ils soient d'accords avec les règles établies, intégrer d'autres (très grands) pays.
déjà, l'UE c'est une connerie inventé par les USA, et la plupart des pays sont membre de l'OTAN, donc c'est mort...
Mais si l'UE ou les pays membres quitte l'OTAN et font un /fist au gouvernement étasunien...
de l'autre coté, la Russie est assez décrié par les Droits de l'Homme pour ces goulags, notamment et l'hégémonie politique du Parti Russie Unie, sans parler de la Corruption.. enfin bref, c'est pas cool, même si la presse et les médias d'opposition sont beaucoup plus libre qu'en France (notamment par leur virulence dans leur propos envers Poutine), il y a l'affaire Pussy Riot, qui fait tâche...
Enfin Bref, perso je suis pour, les Russes est un Peuple Européen dont j'aime la Culture, la langue, et économiquement parlant ça serait sympa d'avoir le gaz pas trop chère, et Géopolitiquement, La Russie pourrait devenir les Chiens de Garde de l'Europe, et pourrait marquer un virage symbolique pour se détacher de l'impérialiste américain qui nous prend pour un de leur 51ème Etats.
Duplessis Voir le profil de Duplessis
Posté le 29 juillet 2014 à 12:11:55 Avertir un administrateur
Les Etats-Unis d'Europe, de l'Atlantique au Pacifique, 12 fuseaux horaires
Je suis pour mais... à condition que ce soit au service des peuples : promotion du développement durable, développement des Sécurité Sociales, garantie de la liberté d'entreprendre, pression pour la fermeture des paradis fiscaux, défense du pouvoir d'achat, rééquilibrage en faveur des Palestiniens de la diplomatie mondiale...
et bien sûr à ces conditions....
Mais ça reste Utopique pour le moment...
Il y a quelques années j'aurai pu avoir ta vision des choses mais je doute vraiment qu'on puisse encore construire quelque chose de concret avec autant de pays aussi différents politiquement et économiquement.
Comme tu le dis l'Europe se développe par engrenage, on vise certains secteurs et on pond quelque chose qui arrange à peu près tout le monde (et à peu près personne dans le même temps), ce qui donne des institutions de balbutiement où rien de très concret n'y est fait.
S'il fallait créer une structure institutionnellement cohérente il fallait la faire depuis Maastricht. Là ça me semble très compromis.
Je répondais @Duplessis.
La Russie a "éternellement" hésité entre l'Europe et l'Asie. Pierre le grand par exemple a été un ardent acteur pour l'entrée de la Russie dans le "monde" européen. St-Petersbourg en est le plus bel exemple : c'est une capitale européenne. N'oubliez pas que après la Chute de Constantinople on dit de Moscou qu'elle est la 3ème Rome.
Malgré cela, la Russie conserve son aspect "asiatique". Quand Napoléon entre à Moscou il fait cette réflexion " On se croirait dans une ville asiatique". D'ailleurs, après la révolution Bolchévique on sent ce tournant. Les communistes se coupent de l'Europe occidentale et se tourne plus vers l'Asie et le Sud-Est.
Historiquement ainsi, la Russie a toujours été tiraillée entre ces deux côtés. Quand est-t-il aujourd'hui ?
Au début de son mandat Vladimir Poutine voulait se projeter vers l'Europe occidentale, après la crise sous Elstine, la chute de l'URSS etc. Mais les occidentaux ont mal joués. D'ailleurs, petite anecdote : Lorsque Poutine reçoit les premiers journalistes Il met en évidence un portrait de Pierre le grand. Et les imbéciles de journalistes occidentaux crient au scandale : " Poutine veut être un Tsar, il veut la jouer impérialiste, etc". Alors qu'en réalité cela était juste une référence pour dire qu'il était prêt à se tourner vers l'Europe.
Dorénavant cette perspective se ferme peu à peu et l'Union de Brest à Vladivostock tout autant. La Russie semble plus se "retourner" vers l'Asie.
Sérieusement, quels liens entretenons nous avec la Russie culturellement. Nous sommes tournés vers la méditerranée et l'Atlantique.
L'empire britannique: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/26/The_British_Empire.png
Très tourné vers la méditerranée et l'atlantique en effet...
C'est mort de chez mort même si je suis pour. Il faudrait se mettre les USA à dos et c'est inimaginable. La Russie se rapproche de la Chine et on n'y peut rien.
Cela se fera. Dans longtemps certes, 30 ou 40 ans, mais cela se fera. Le temps que l’épisode Poutine et un éventuel successeur s’achèvent, l’Histoire ayant constamment démontré que les régimes autoritaires ne sont pas éternels.
"Cela se fera. Dans longtemps certes, 30 ou 40 ans, mais cela se fera. Le temps que l’épisode Poutine et un éventuel successeur s’achèvent, l’Histoire ayant constamment démontré que les régimes autoritaires ne sont pas éternels."
Ta remarque est aussi valable pour d'autre pays.
Pour comprendre l'élargissement de l'UE en 5 mn
https://www.youtube.com/watch?v=PD_jn7kFh6M
Un petit progrès économique sur 15 piges et hop, hégénmonie Russe en Europe. Hors de question.
L'UE tient aussi grâce à l'équilibre entre ses principales puissances. La Russie, si elle se remet à flot, n'acceptera surement plus le jeu de la concertation dès qu'elle pourra s'en passer. Vraiment trop dangereux...
Ils sont mieux dans le BRICS qui offre là aussi un équilibre intéressant sur le long terme.
Le temps que l’épisode Poutine et un éventuel successeur s’achèvent, l’Histoire ayant constamment démontré que les régimes autoritaires ne sont pas éternels."
tu parles de poutines ?
si oui c'est du second degré ?
C'est tout bonnement impossible ! La Russie est un pays bien trop libre et trop digne pour faire parti de cette chose qu'est l'U.E. Même dans 20 ans ce sera impensable, la fierté et la dignité se transmet de génération en génération, c'est dans leurs ADN de suivre leurs intérêts à EUX !
Pour moi l'Union européenne ne doit se faire qu'entre pays stables et solide économiquement. inclure des pays comme la Russie sera désastreux économiquement car elle entrainera avec elle les pays "sains" en cas de crise et sera donc un fardeau pour l'Europe.
Il est nul l'argument économique quand on voit ce qu'on se coltine déjà. Et les hydrocarbures font clairement pencher la balance... Si il n'y avait pas le côté politique, la Russie serait une force pour l'UE.