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Sujet : Qu'on arrête avec les clichés sur l'anti

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cobra35291 cobra35291
MP
Niveau 11
23 juillet 2014 à 22:30:38

Qu'on arrête avec les clichés sur l'antifascisme!

Non, les antifascistes ne sont pas tous violents, des casseurs, de nombreux antifascistes luttent pour défendre leurs causes par des arguments, en montrant les mensonges de l'extrême-droite, en réunissant des articles de presse pour faire des synthèse. Bien sur, certain antifascistes sont violents, mais ils ne doivent pas faire oublier tout les autres qui ne le sont pas.

Non, les antifascistes ne sont pas nécessairement des soutiens de la politique d'Israël, et dénonce aussi l'extrême droite juive. Ainsi lorsque les débunkeurs de hoax trouve un mensonge venant de dreuz(un site de l'extrême droite juive), ou de la LDJ, ils les dénoncent tout autant que les mensonges venant d'égalité et réconciliation. Tout comme les antifascistes ne sont pas tous pour l'UE, ainsi dans l'équipe de désinvox(un émission sur youtube) il y a eu des débat sur la façon dont abordé la question de la sortie de l'€.

Non, les antifascistes(dans leur ensemble, il est possible que ce sois le cas pour quelques individus) n'accusent pas n'importe qui de fascisme, présentent des preuves à leurs affirmations. Cependant il est vrai qu'ils sont parfois assez sévère dans leurs classifications.

Non, les antifascistes ne sont pas forcément des idéalistes sans réflexion, de nombreux antifascistes sont bien documenté, capable de mettre à disposition une multitude de documentent, par exemple des rapports de l'INSEE. Ainsi il existe de nombreux argumentaires bien documenté qui sont écrit par des antifascistes.

Non, les antifascistes ne sont pas fermé aux autres idéologies que celle de gauche, par exemple les débunkeur de hoax invitent les sympathisants de l'UMP voulant lutter contre les idées de l'extrême-droite à les rejoindre.

La plupart des clichés ou les généralisation sur les antifascistes viennent de personne ne les connaissant pas, utilisant la propagande d'Alain Soral(et d'autre).

neocons neocons
MP
Niveau 10
23 juillet 2014 à 22:37:54

Ok donc t'es antifa.
Le fait est que le fondement de l'antifascisme à savoir la lutte contre le fascisme n'a aucun sens ,le fascisme n'existe plus aucun mouvement politique ne se revendique comme fasciste c'est comme se revendiquer antimonarchiste , ca n'a aucun sens il n'y a pas d'ennemis

IIIIIIIIIIIIIIl IIIIIIIIIIIIIIl
MP
Niveau 9
23 juillet 2014 à 22:45:52

Sauf que le "fascisme" ne se limite pas au courant politique en question...

neocons neocons
MP
Niveau 10
23 juillet 2014 à 22:47:11

Ni de mouvements d'extreme droite d'importance alors

HashTrois HashTrois
MP
Niveau 10
23 juillet 2014 à 22:48:03

IIIIIIIIIIIIIIl Voir le profil de IIIIIIIIIIIIIIl
Posté le 23 juillet 2014 à 22:45:52 Avertir un administrateur
Sauf que le "fascisme" ne se limite pas au courant politique en question...

:d) Si l'on ôte le sens des mots forcément...

Pseudo supprimé
Niveau 9
23 juillet 2014 à 22:54:37

L'antifascisme est un mouvement du passé, il n'a plus sa place à notre époque. De nos jours il y a d'autres idéologies malsaines à combattre, plus dangereuses encore (je trouve). Il faudra trouver un nouveau nom pour ceux qui dénonceront tout ça.

Baudrillart Baudrillart
MP
Niveau 10
23 juillet 2014 à 22:56:00

L'antisocialisme.

IIIIIIIIIIIIIIl IIIIIIIIIIIIIIl
MP
Niveau 9
23 juillet 2014 à 23:02:17

"Si l'on ôte le sens des mots forcément..."
-> Allez, va t'instruire : http://en.wikipedia.org/wrg/wiki/Definitions_of_fascism

(Et va pas cliquer sur "Français", parce que ça te ramène à un article HS.)

HashTrois HashTrois
MP
Niveau 10
23 juillet 2014 à 23:07:14

IIIIIIIIIIIIIIl Voir le profil de IIIIIIIIIIIIIIl
Posté le 23 juillet 2014 à 23:02:17 Avertir un administrateur
"Si l'on ôte le sens des mots forcément..."
-> Allez, va t'instruire : http://en.wikipedia.org/w

:d) "Originally, "fascism" referred to a political movement that was linked with corporatism and existed in Italy from 1922 to 1943 under the leadership of Benito Mussolini."

Hop , logiquement on arrête ici.

Je n'arrive vraiment pas à comprendre pourquoi :

"Most scholars[who?] prefer to use the word "fascism" in a more general sense, to refer to an ideology (or group of ideologies) that was influential in many countries at many different times. For"

C'est une démarche que j'ai vraiment du mal a comprendre.

Baudrillart Baudrillart
MP
Niveau 10
23 juillet 2014 à 23:09:46

C'est une démarche que j'ai vraiment du mal a comprendre.

--> Bah parce qu'il y à des régimes similaires probablement/

Om01 Om01
MP
Niveau 10
23 juillet 2014 à 23:20:01

Non mais l'antifascisme aujourd'hui ça se résume à être de gauche contre la droite. Ils se sont un peu appropriés le terme à tort car un droitiste est dans l'immense majorité des cas antifasciste.

Pseudo supprimé
Niveau 10
23 juillet 2014 à 23:57:44

L'auteur tu penses quoi de l'affaire Méric ?

Pseudo supprimé
Niveau 10
24 juillet 2014 à 02:58:39

les antifascistes ne luttent pas contre le fascisme, ils luttent (violemment) contre tout ce qu'ils n'aiment pas ...

... comme les fascistes donc.

IIIIIIIIIIIIIIl IIIIIIIIIIIIIIl
MP
Niveau 9
24 juillet 2014 à 12:24:17

"Hop , logiquement on arrête ici."
-> Y a pas de "logiquement" qui tienne, ici. C'est qui déjà qui râlait parce qu'autrui pouvait avoir une définition différente d'un mot ? :hap:
(Ou alors tu sais juste pas ce que "logiquement" veut dire, mais je te laisse encore le bénéfice du doute.)

Y a le terme comme il y a le concept ; se borner au terme plutôt qu'au concept, c'est pas une preuve d'intelligence. En l'occurrence, je constate que les gens se limitent à la linguistique pour attaquer l'antifascisme plutôt que d'en regarder la signification : aussi s'attaquer à ce qui entraine le fascisme, ce sur quoi il se base ; les antifa, c'est pas juste ces gens qui vont taper du facho, ça c'est juste un cliché véhiculé dans la société (que ce soit par l'extrême droite ou des poseurs qui se disent "antifa", c'est une autre histoire).
Le concept de "fascisme", ça se limite pas au régime de Benito ; ça incorpore aussi toutes les composantes de ce régime.

"C'est une démarche que j'ai vraiment du mal a comprendre."
-> Tu te sors les doigts du derch' et t'auras au passage l'occasion de comprendre ce dont tu sembles vouloir causer.

Om01 :d) C'est sûr que si tu prends Mme Michu pour décrire la situation, tu vas aboutir à de grosses contradictions...

Prince_de_Troie :d) Je suis pas OP, mais : Méric était d'abord reconnu pour ses actions comme syndicaliste, et les hommages ont d'abord été rendus pour ça.
Pour ce qui est de "l'affaire", c'est de la récupération politique de tous bords qu'on peut voir, et des témoins dont les histoires n'ont pas été prises en compte.

Tiburo Tiburo
MP
Niveau 5
24 juillet 2014 à 14:49:18

Les anti-faschistes sont des merdes , ils n'ont aucun idéale et ne prône que la haine et la violence.
Un faschiste pense et possède une vision du monde à la fois cohérente et justifié.
Bref les anti-Fa sont des bêtes a mettre en cage. :pf:

cobra35291 cobra35291
MP
Niveau 11
24 juillet 2014 à 19:03:47

Prince_de_Troie:

IIIIIIIIIIIIIIl a parfaitement résumé la situation.

necro-13:

Tout les antifasciste ne sont pas violent.

Tiburo

"Les anti-faschistes sont des merdes"

C'est une analyse compléte et sérieuse, merci pour avoir permit à tous de découvrir une pensé intéressante!

"ils n'ont aucun idéale "

Tu as raison ce sont des robots qui ne pense pas, lutter pour la tolérance... Je rajouterais que l'antifascisme est une partie seulement de l'idéologie d'un individu et un antifasciste peut être communiste, socialiste, libéral, écologistes etc.

"que la haine et la violence. "

Tellement que le seul ici qui utilise des insultes et qui propose d'enfermé les autre c'est toi...

"Un faschiste pense et possède une vision du monde à la fois cohérente et justifié. "

Justifier par? Ah et la cohérence oublis ça et regarde tout les topics fait par des fasciste ici, à chaque fois beaucoup ici ont montré qu'ils avaient tord. De plus si leurs idéologie était si cohérente pourquoi tant de mensonges: http://www.debunkersdehoax.org/

"Bref les anti-Fa sont des bêtes a mettre en cage. "

Bref n'accuse plus les autres de faire preuve de haine et de violence.

Robertomallone Robertomallone
MP
Niveau 9
24 juillet 2014 à 19:19:53

Les antifas sont des skins qui ont pas le niveau et qui ont juste raté le casting. Mêmes fringues, même look délabré, même prétextes pour assouvir leurs pulsions de violence de jeunes desocialisés et paumés.

Un peu comme les mecs qui jouent a counter strike, terroristes ou antiterroristes, peu importe pourvu que ca saigne, on se fout de savoir dans quel camp on va finir, le jeu est le même...

le_litchi01 le_litchi01
MP
Niveau 49
24 juillet 2014 à 19:22:48

Il y'a ici un gros problème au niveau des termes.

On aura compris qu'ici un fasciste n'est pas quelqu'un qui adhère à la pensée squadriste mais désigne tout membre de l'extrême-droite.

Mais qu'est-ce qu'un anti-fasciste? Un type qui appartient à un quelconque organisation qui prétend lutter contre l'extrême-droite ou un membre de l'association Antifa?

cobra35291 cobra35291
MP
Niveau 11
24 juillet 2014 à 19:23:39

Ah ok, ont parle des antifasciste pas forcément des skinhead antifasciste...

cobra35291 cobra35291
MP
Niveau 11
24 juillet 2014 à 19:26:59

lichie:

Pour moi c'est bien la première définition.

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