Pourquoi ne pas mélanger deux sujets qui nous tiennent tous à cœur, à savoir les jeux vidéo et la politique ?

En effet, je fais référence à cette récente étude menée par la sociologique Anita Sarkeesian qui tente de mettre en lumière le sexisme distillé dans nos jeux favoris. Véritable coup de tonner dans l'industrie du jeu.

Une vidéo vous explique les détails de son étude :

http://boingboing.net/2014/06/17/women-in-video-games-women-as.html

(Je m'excuse par avance pour l'absence de traduction française. Je maudits pourtant les français qui partagent sans vergogne du contenu en anglais. Comme si notre langue nationale n'était pas ce qu'elle était. Comme si au XXIème siècle, il était tellement "normal" de pratiquer couramment la langue de l'empire. Mais, en l’occurrence, le sujet était trop important pour être éludé. De plus, les images parlent d'elles-mêmes. Je ferme la parenthèse.)

Toutefois, je mets en doute la culture vidéo-ludique d'Anita Sarkeesian. En effet, il serait aisé d'avancer moult contre-exemples. Ainsi, on peut évoquer une myriade d'héroïnes de jeux vidéo incarnées par le joueur : Lara Croft, Samus Aran, Jill Valentine, Aya Brea, Regina (Dino Crisis) pour ne citer qu'elles. On peut également citer des jeux dont les personnages féminins sont loin d'occuper un rôle potiche, par exemple : Metal Gear Solid Avec Meryl ou The Boss, ou encore The Last Of Us dans lequel les femmes sont sur-représentées.

Ces exemples sont-ils suffisamment nombreux pour estimer qu'ils ne se contentent pas de confirmer la règle ?

Au-delà des jeux d'action/aventure, notons que la quasi-intégralité des jeux de combats proposent aussi bien des avatars mâles que femelles. Les RPG proposent toujours ou presque le choix du sexe. Quant aux FPS type Call of ou Medal of Honor, on imagine difficilement des régiments entiers composés de femme, M4 à la main , s'affrontant jusqu'à ce que mort s'en suive. Pour des raisons de réalisme historique évident, nous comprenons pourquoi les développeurs choisissent exclusivement des personnages hommes.

Pour revenir sur l'argument couramment énoncé par les féministes, concernant la princesse à sauver, cette trame scénariste proposerait une représentation tronquée de la femme. Puisque cette dernière serait fatalement un être faible, passif, sans volonté propre dont le seul intérêt est d'être sauvée et protégée par le héros mâle, courageux et déterminé.

Notons tout de même qu'à l'époque, les personnages n'étaient composé que de quelques pixels grand maximum. Ainsi, mettre en scène une femme appelant à l'aide était un éléments simple et facilement appréhendé par le joueur. Voilà comment en deux ou trois mouvements, le joueur perçoit une motivation claire et suffisante pour se lancer dans l'aventure. De plus, force est de constater que cette petite antienne n'est plus usitée, ou très peu (peut-être dans les derniers Zelda, et encore...).

La vidéo met en avant l'exploitation du corps féminin en tant qu'objet ou accessoire désincarné. L'exemple d'Hitman 3 est particulièrement frappant.

En outre, une question me taraude : Pourquoi la mise en scène d'une violence infligée aux femmes relèverait de la misogynie ou du sexisme, si d'un autre côté l'homme s'en prend également plein la gueule ? La scène de torture de GTAV est un parfait exemple, celles des MGS aussi. Dans un Assassin's Creed, le joueur passe son temps à égorger par derrière des bonhommes.

Un personnage de jeu vidéo devrait donc pouvoir transporter un cadavre masculin au même titre qu'un cadavre féminin. Voilà pourquoi, lorsque l'on envisage une égalité homme/femme absolue, il faut bien souvent remettre en cause un certains nombre de valeurs auxquelles on ne pense pas forcement en premier lieu lorsqu'on aborde la question de l'égalité. La violence et ceux qui la subissent ne peut être l'apanage d'un seul sexe.

Cette brutalité crée fatalement des réactions. C'est pourquoi Famille de France partit un jour en croisade contre cette violence explicite. Cette réponse, excessive ou non, n'est pas dénué de logique.

L'idée est ici d'écarter nos chères têtes blondes de toutes images choquantes. Cependant, ces agressions virtuelles à l'encontre des femmes disposent-elles d'un régime spécial ? Pourquoi seraient-elles forcement misogynes si dans un même temps, évoquer la misandrie à l'égard de tous ces soldats trucidés dans un Metal Slug ou un Syphon Filter serait purement risible ?

Cela signifierait-il qu'il est tout à fait envisageable de décaniller 10 mecs à la seconde sans arrière pensée, mais que tuer une prostitué avec un bazooka témoignerait d'une volonté d'offenser directement la dignité de la femme ?

La violence, qu'elle soit dirigée à l'encontre des hommes ou des femmes, devraient susciter des réactions similaires. Pourtant, la lecture de cette sociologue met en valeur une vision binaire des choses.

Et je ne reviendrai pas sur le choix d’héroïnes sexualisées. Une femme ou un homme ne sont-ils pas toujours sexualisés ? N'est-ce pas là la définition même d'un homme et d'une femme ? D'un genre biologique ou culturelle ? De plus, les hommes subissent également les contraintes de certains critères de beauté excessivement exigeants ou inaccessibles. Parmi les héros de JV, je ne vois que peu d'hommes malingres ou âgés, mais plutôt de bels éphèbes bodybuildés au physique de statut grec.

Quoi qu'il en soit, cette sociologue autoproclamée gardienne de la morale et de la vertu, semble déterminée à taxer les programmeurs de jeu vidéo de machisme. En ce qui me concerne, je trouve ce discours insultant envers la communauté de développeurs, et profondément incohérent.

Voilà pourquoi, dans cette brève réflexion, j'aurais tendance à penser que cette étude relève de la pure fumisterie. Mais j'aimerais connaître l'avis des autres joueurs. Je vous invite donc à vous exprimer.

PS : lorsque j'ai commencé la rédaction de ce topic, JVC n'avait pas encore publié la vidéo de GenERE. Si vous le souhaitez, vous pouvez y débattre ici.

Anita a par ailleurs escroqué un bon nombre d'idiots sur Kickstarter, son seul intérêt est la lucrativité que son activité lui apporte.
Niveau JV = 0, elle critique pour critiquer.

C'est ce qu'il faut retenir quand on voit des "féministes" faire des pataquès sur un jeu vidéo, elles n'y jouent par ailleurs jamais.

Les gamers font sans aucun doute partie des catégories "sociales" les moins sexistes, de très très loin. Vouloir les affubler du qualificatif de sexiste, c'est de la prédation pure et simple, un moyen simple d'étendre la sphère d'influence du féminisme, et plus généralement du modernisme.

Si les jeux-vidéos ne rendent pas violent (et c'est assez clair), alors ils ne rendent pas sexiste non plus.

Toutes ces petites manipulations vont leur exploser à la gueule, et j'aurai du mal à avoir de la pitié.

Oh une mar-lard bis....

Amiral-Helios > Tu ne vaut pas mieux qu'elle avec cette proposition, c'est ni plus ni moins que se cacher les yeux devant la réalité de la condition d'une partie des femmes IRL comme dans les jeux vidéos. Elle fait croire que les femmes sont toutes mises dans le même sac dans les jeux vidéos, hors la seule généralisation que j'ai vu dans son sujet c'était la sienne au sujet des joueurs ou des consommateurs de publicités avec le fameux "si vous pensez que vous n'êtes pas concernés, en réalité, c'est vous qui l'êtes le plus" cher à tous les communautaristes revendicatifs.

Et puis franchement, aller buter des passantes dans les rues d'un GTA puis ramasser le fric qu'elles lâchent pour faire croire que ça a quelque chose à voir avec la condition de la femme mais en omettant qu'on peut faire exactement la même chose avec les passants mâles, c'est juste la preuve que cet exposé est un ramassis de mensonges.

Se taire est la dernière chose à faire, ne te sens pas obligé de tomber dans leur piège, je ne suis pas sexiste pour deux sous.

Après il faut voir aussi comment on conçoit un jeu vidéo ou une oeuvre d'art. Pour ma part, les questions de justice, d'égalité, de parité... sont les derniers des soucis une oeuvre . Et si l'artiste veut être injuste ou macho, il a tous les droits sur sa création.

Je viens de voir la vidéo, et sa mauvaise foi est tellement énorme que je me suis bien marré .

« Un argument couramment énoncé par les féministes concerne la princesse à sauver [ La Demoiselle en détresse ], cette trame scénariste proposerait une représentation tronquée de la femme. Puisque cette dernière serait fatalement un être faible, ingénue, naïf, passif, sans volonté propre dont le seul intérêt est d'être sauvée et protégée par le héros mâle, courageux et déterminé. »

Tout antiféministe, tout conservateur, tout libéral, refusant de s'opposer aux femmes qui attendent d'être sauvées par les hommes ► même lorsqu'elles ont la capacité de se sauver elles-mêmes ◄ ne sera jamais crédible (à mes yeux / de mon point de vue) lorsqu'il prétendra s'opposer aux individus dépendants, aux assistés, aux parasites.

"La violence, qu'elle soit dirigée à l'encontre des hommes ou des femmes, devraient susciter des réactions similaires."

Exact.

Warren-Buffett Posté le 5 avril
Notre société a pour leitmotiv : c'est mal de taper les femmes.
Au lieu d'avoir pour leitmotiv : c'est mal d'initier l'usage de la violence contre tous les humains, que ce soit des femmes ou des hommes. Taper une femme n'est pas plus grave que taper un homme.

Totalement d'accord (et avec les propos de l'op aussi)

La seule différence est qu'en règle générale elles sont plus faibles physiquement et c'est pour ça que certains trouvent ça injuste, bien à tort.
Car quoiqu'il en soit en effet, c'est l'usage de la violence qui est condamnable, peut importe contre qui.

WishYouWereBeer Posté le 20 juin
(...) les jeux-vidéos ne rendent pas violent (...)

Et le sexe dans les pubs, et le sexe dans les médias, et la pornographie ?

Transforment-ils les gens en violeurs ?

Voyez-vous, en considération d'autres messages postés par WishYouWereBeer, je suspecte que comme beaucoup de monde son discours consiste d'un côté à affirmer que les jeux vidéo ne rendent pas violent, et de l'autre côté à affirmer que le sexe dans les médias et le porno transforment les gens en violeurs.

Pour moi la féministe de la vidéo, qui peste avec plus ou moins de jalousie contre les femmes trop sexualisées, est à mettre dans le même sac que certains antiféministes, conservateurs, ou islamistes qui pestent contre la "décadence" libertine résultant selon eux de mauvaises politiques (là dessus ils ont parfaitement raison), mais résultant aussi selon eux du >> capitalisme << (plutôt que d'une évolution naturelle des mœurs.)

Dans la première vidéo de la féministe au sujet du stéréotype de la Demoiselle en détresse, elle donne exactement la même raison que moi expliquant pourquoi ce stéréotype est problématique :

Le problème c'est pas les femmes incapables de se sauver elles-mêmes. Il est parfaitement normal que des femmes incapables attendent d'être secourues par des hommes capables.

Non, le problème c'est uniquement : les femmes capables de se sauver elles-mêmes mais qui paradoxalement se comportent comme des incapables ou sont reléguées de façon > paternaliste < au rang d'incapables.

Malheureusement dans la troisième vidéo de la féministe, elle commet de mon point de vue une de ses erreurs les plus fatales :

Dans le jeu "Spelunky", on peut choisir de sauver une Demoiselle en détresse ou un "Homme" en détresse (ou un chien de compagnie) :

http://img11.hostingpics.ics.net/pics/252234Dasmels.png

La féministe estime qu'une bimbo attendant d'être secourue est un problème, mais qu'un homme fringué comme une tapette attendant d'être secouru n'est pas un problème.

C'est à cause de cette logique que les féministes passent pour des castratrices voulant déviriliser les hommes.

"Voyez-vous, en considération d'autres messages postés par WishYouWereBeer, je suspecte que comme beaucoup de monde son discours consiste d'un côté à affirmer que les jeux vidéo ne rendent pas violent, et de l'autre côté à affirmer que le sexe dans les médias et le porno transforment les gens en violeurs. "

Tu suspectes mal, c'est dommage.

Le féminisme est comparable à l'idéoligie bolcho anticapitaliste qui fait de la victimisation et du misérabilisme une valeur permanente.

C'est la fête à la saucisse ici.

J'ai l'impression que personne n'a vu la vidéo de Anita en fait, vous lui reprochez de sortir des choses du contexte, alors qu'elle précise bien que c'est sorti du contexte, mais de votre côté vous prenez un bout de phrase et vous l'attaquez sans prendre en compte l'ensemble de la vidéo.
C'est marrant.

Le seul point de désaccord que j'ai avec elle, c'est quand elle dit que c'est pire parce que c'est un jeu et donc on interagis. Mais ça peut se comprendre dans certaines situations ou on sent que le développeur essaie de t'amener à commettre des violences sur une femme pour te donner un achievements...

"Pour une féministe, le problème n'est ni le modèle économique, ni les croyances religieuses, ni les disparités sociales qui s’agrandissent de jour en jour. Non, le problème, c'est l'homme."

Ah bon ?

Qui a déjà parlé avec une féministe ici ?

Je me suis bien gardé de tenter de disqualifier le féminisme pour ma part. je pense bel et bien qu'il existe des inégalités aujourd'hui entre l'homme et la femme. En revanche j'ai bel et bien vu sa vidéo, et je trouve que de nombreux exemples qu'elle emploie sont malhonnêtes.

Et je me suis déjà exprimé sur le question, mais je vais me répéter: je pense qu'un artiste devrait avoir tous les droits sur son oeuvre. Point barre.

Ils ne sont pas malhonnêtes, c'est une vidéo sur les clichés sexiste dans les jeux vidéo, c'est donc tout à fait a propos.

L'artiste a le droit sur son oeuvre, et elle a le droit de critiquer les clichés.

ça n'a rien de sexiste et ce ne sont pas des clichés.

Les exemples de maltraitance des femmes dans les open world comme GTA, RDR Sleeping Dogs sont malhonnêtes dans la mesure où cela est applicable aux hommes. L'exemple de la putain dans The Witcher 2 est malhonnête dans la mesure où
cette même putain s'était exprimé dans une cinématique pour gueuler contre la pendaison des non humains

De plus, dans The witcher 3, les femmes ont une place prépondérante.

Il y en a d'autres mais je l'ai vue hier et je ne me souviens pas de tous.

Après il y a certains points ou je suis d'accord (comme la danseuse de Mass Effect). Mais globalement je vois surtout du féminisme à côté de la plaque, et c'est dommage.