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onche_P
- Posté le
15 février 2012 à 18:18:48

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Les francais vivent bien, ils investissent dans des TGV qui relient des petites villes de merde, 1 telephone vendu en France sur 3 est un smarthphone, ils s'habillent aux galleries lafayette, s'achetent des voitures de sport.
Alors que leur pays est totalement endetté et qu'il a de plus en plus de mal a rembourser sa dette. En gros les francais vivent au dessus de leur moyens et veulent que leur enfants paient.
Quel est selon vous le vrai niveau des francais ? Si demain ils etaient forcés a payer la dette et a arrêter leur conneries comment vivraient les francais?
Comme des polonais? Comme des turcs?
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L_Ryuuzaki
- Posté le
15 février 2012 à 18:37:39

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Tes 60 millions de millionnaires paient déjà la dette mon coco.
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WhyCantIGet
- Posté le
15 février 2012 à 19:14:44

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Les français devraient favoriser les fabricants français en ce qui concerne les smartphone.
Pas tant par soucis nationaliste, mais parce que ceux qui dominent le marché international (Apple notamment) ont des marges exorbitantes.
Les collectivités devraient arrêter d'investir dans tout et n'importe quoi. Je vois que sur la ligne 1 du métro, il y a maintenant un écran à côté de chaque porte sur lequel s'affiche le nom de la station vers laquelle on se dirige (j'ai remarqué ça qu'aujourd'hui, donc ça doit être très utile).
Les gens prennent la voiture pour tout ou rien alors qu'ils se plaignent de la flambée des prix de l'essence.
Les gens consomment mal (cigarettes, boissons sucrées, etc...), heureusement que l'Etat taxe fortement ça, parce que l'effet sur la société est lourd (les cigarettiers/ producteurs de sodas sont étranger, et la facture pour la sécurité sociale pèse lourd)
Mais surtout, et c'est entre autres lié aux smartphones, les gens renouvellent bien trop souvent leur matériel high-tech, et achètent des choses dont ils n'ont pas besoin.
Quand je vois que j'en suis qu'à mon 2ème portable alors que j'ai commencé à en avoir un y a 6 ans (et j'ai changé parce que l'autre était cassé hein... sur celui que j'ai actuellement l'appareil photo ne marche plus et j'ai pas l'intention de le changer pour autant); que j'ai un budget vestimentaire très restreint (enfin il a un peu explosé au cours de l'année dernière vu que j'avais pas un certain nombre de choses "essentielles" dans certaines situation (costume notamment); alors qu'à côté de ça le fils d'une famille de prolo va avoir des baskets super chères qu'il va changer 2 fois par an, joue à l'homme sandwich avec ses vêtements adidas, et renouvelle son iPhone à chaque nouvelle version...
Je me dis qu'il y a un vrai problème.
Mais c'est surtout un problème de mentalité, les Français jouent les bonnes âmes quand il s'agit de critiquer un homme politique parce qu'il a de l'argent, mais la plupart d'entre eux ne vivent que pour montrer à leurs voisins qu'ils se sont achetés le nouvel écran 36 pouces.
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coco69100
- Posté le
15 février 2012 à 19:16:22

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Le niveau de vie des francais serait dure une année puis facile aprés
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]Tarod[
- Posté le
15 février 2012 à 19:27:55

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Je suis bien d'accord avec WhyCantIGet, il y a un gaspillage énorme en France et en plus de ça on n'est pas capable de tirer profit de nos points forts tellement on est aveuglés par nos problèmes.
Par exemple on a une administration énorme, ce qui est problématique car elle est extrêmement lourde mais on pourrait tirer parti de ce poids dans la société si elle était dirigée intelligemment
Et comme tu le dis il y a aussi des économies à faire dans chaque foyer, même si j'ai les moyens je fais pas de dépenses superflues dans les téléphones/ordi/télé et quand je dois le faire je mise sur le long terme. Au final ça fait de grosses économies. Et puis c'est pareil pour la bouffe (genre pour le prix d'un menu chez McDo on en fait le double sans problème chez sois), la bagnole etc...
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WishYouWereBeer
- Posté le
15 février 2012 à 19:37:10

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Ce qui est décrit ici est le symptôme classique des sociétés évoluées, c'est absolument pas spécifique à la France. Le confort porte en lui les germes de sa destruction.
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Anne_Arcape
- Posté le
15 février 2012 à 20:58:23

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Pourquoi parler de Français?
Ce qui compte c'est l'individu, toute idée de nation est collectiviste en elle-même étroit être combattue.
En tant qu'individu, je suis cependant très inquiète, min niveau de vie est ponctionné par la politique socialiste de Sarkozy.
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WhyCantIGet
- Posté le
15 février 2012 à 21:11:06

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"Ce qui compte c'est l'individu"
Je vois que tu as bien gobé le discours pro-consommation
Mais de quel individu parles-tu au juste ?
Encore faudrait-il définir l'individu. Qu'est-ce que tu revendiques en tant qu'individu ? Le droit d'acheter du Coca Light ? Le droit d'avoir un nouveau smartphone ? Le droit de se faire des prostituées ? Le droit de prendre des paras d'ecstasy ? Le droit d'enculer des chèvres ?
Ou alors le droit d'avoir une vie intellectuelle riche, l'assurance que les générations futures pourront vivre dans de bonnes conditions, la possibilité de s'émanciper réellement du travail ?
Certains de ces points sont incompatibles
Ou alors la combinaison de plusieurs points (le droit de "profiter" de la société de consommation et celui de "s'émanciper" du travail) ont mené l'Etat à un stade de quasi-faillite.
Comme tu vois, défini un projet de société et des priorités est la source même du débat politique, et ce n'est par conséquent pas une évidence.
Mais je suppose qu'en réalité, en défendant "l'individu" tu prônes la consommation insensée, l'aliénation urbaine, etc...
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]Tarod[
- Posté le
15 février 2012 à 21:15:25

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Bah moi aussi je place l'individu en premier, c'est sûr qu'après il y a d'autres choses importantes mais je placerais toujours l'individu au dessus
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Anne_Arcape
- Posté le
15 février 2012 à 21:31:24

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L'Etat est par nature condamné à la faillite et doit être combattu, le concept de nation n'est qu'un moyen d'attacher les moutons à cette mafia qu'est le gouvernement.
Quant à ta caricature de l'individu elle me fait bien rire.
Je bénéficie de tout cela et je n'ai besoin de personne.
Les seules choses qui m'empêchent d'en jouir pleinement est la coercition exercée sur moi par l'Etat et ses sbires, qui me parlent de solidarité et d'altruisme.Les générations futures elles n'auront qu'à se bouger le cul, ça fera du ménage parmi les irresponsables qui ne savent pas se prendre en main.
Mais je doute que tu comprennes cela, ayant été "instruit" par la par la propagande socialiste EdNatisée.
Tout parent responsable devrait faire éduquer des enfants à la maison, je remercie les miens pour ça.
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petitsbeurresLU
- Posté le
15 février 2012 à 21:42:06

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Moi aussi ce qui me choque ce sont les "pauvres" qui dépensent tous leurs sous dans les fringues/produits hightech à la mode. J'en connais quelques uns, je saurais quoi leur dire si ils se plaignent
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DanyTaggart
- Posté le
15 février 2012 à 21:43:24

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Ouais m'enfin faudrait plutôt se poser des question sur le train de vie de l'Etat qui à endetté implicitement chaque français même pas encore né de pas loin de 26.000€.
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Anne_Arcape
- Posté le
15 février 2012 à 21:47:51

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Le train de vie de l'Etat devrait être réduit à 0, il faut le détruire.
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WhyCantIGet
- Posté le
15 février 2012 à 21:49:34

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* ]Tarod[ Voir le profil de ]Tarod[
* Posté le 15 février 2012 à 21:15:25 Avertir un administrateur
* Bah moi aussi je place l'individu en premier, c'est sûr qu'après il y a d'autres choses importantes mais je placerais toujours l'individu au dessus
__
La base du contrat social est de reléguer l'individu au second plan, derrière la "société".
Si tu remets le contrat social, alors tu es un anarchiste défenseur de l'état de nature. Sachant que cet état de nature n'a jamais existé, ça me parait être un thèse peu intéressante.
J'apprécierais plus de clarté dans tes propos afin de savoir ce que tu entends par "mettre l'individu au-dessus". Parce que dans les faits, l'individu restera toujours au second plan, il s'agit donc de savoir quelles libertés ont lui donne, sachant que chaque liberté en plus est aussi un fardeau supplémentaire puisqu'on se doit malheureusement de subir la liberté des autres.
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WhyCantIGet
- Posté le
15 février 2012 à 21:56:39

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# Anne_Arcape Voir le profil de Anne_Arcape
# Posté le 15 février 2012 à 21:31:24 Avertir un administrateur
# L'Etat est par nature condamné à la faillite et doit être combattu, le concept de nation n'est qu'un moyen d'attacher les moutons à cette mafia qu'est le gouvernement.
__
L'Etat représente le peuple, le combattre c'est retourner à l'état de nature. Cet état est purement théorique, si un modèle politique est mis à bas, un autre prendra sa place immédiatement.
"Quant à ta caricature de l'individu elle me fait bien rire."
Je n'ai pas défini l'individu, je me suis contenté de suggérer différents critères pouvant définir ses objectifs, afin de savoir comment tu le définissais, toi. De toute évidence tu ne m'as pas répondu.
"Je bénéficie de tout cela et je n'ai besoin de personne. "
Tu n'as besoin de personne pour te fournir un accès à internet? Pour produire et distribuer les biens nécessaire à ta survie ? Pour avoir construit le logement où tu habites ? Pour transmettre le savoir aux générations à venir ?
* DanyTaggart Voir le profil de DanyTaggart
* Posté le 15 février 2012 à 21:43:24 Avertir un administrateur
* Ouais m'enfin faudrait plutôt se poser des question sur le train de vie de l'Etat qui à endetté implicitement chaque français même pas encore né de pas loin de 26.000€.
Augmentons la natalité, ça diminuera la dette par tête.
(C'est une blague, hein !)
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Anne_Arcape
- Posté le
15 février 2012 à 21:57:19

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La doxa rouge dans toute sa splendeur
.
Tout contrat implique l'accord des différentes parties, peux-tu me montrer la signature au bas de ce "contrat"?
Non?
Alors tu peux te torcher avec.
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DanyTaggart
- Posté le
15 février 2012 à 22:00:37

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L'Etat représente le peuple,
>> Non c'est un prestataire de service spécialisé dans la sécurité.
Pour finir je citerai Nietzche qui a assez bien résumé les choses : "État, ainsi se nomme le plus froid de tous les monstres froids. Et c'est avec froideur aussi qu'il ment ; et suinte de sa bouche ce mensonge : « Moi, l'État, je suis le peuple. » C'est là mensonge ! Créateurs furent ceux qui ont créé les peuples et au-dessus d'eux ont suspendu une croyance et un amour : ainsi se mirent au service de la vie. "
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WhyCantIGet
- Posté le
15 février 2012 à 22:04:36

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Ce ne sont que des mots, notre simple discussion prouve que tu es parti de notre société et que par conséquent tu cautionne ce contrat social.
Mais si tu parles plus précisément du fait d'être soumis à un ensemble de règles, alors oui, tu es né esclave du droit français.
Mais à moins de vivre au ban de la société tu devras respecter des règles.
Et même au-delà de la société il existe des règles...
Au final quelle est ta conception de la société, de l'individu ? Tu sembles très critique mais tu ne développes pas ta propre idéologie, fut elle être purement individualiste ça ne saurait la résumer.
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Anne_Arcape
- Posté le
15 février 2012 à 22:05:59

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WhyCantIGet
Posté le 15 février 2012 à 21:56:39
# Anne_Arcape Voir le profil de Anne_Arcape
# Posté le 15 février 2012 à 21:31:24 Avertir un administrateur
# L'Etat est par nature condamné à la faillite et doit être combattu, le concept de nation n'est qu'un moyen d'attacher les moutons à cette mafia qu'est le gouvernement.
__
L'Etat représente le peuple, le combattre c'est retourner à l'état de nature. Cet état est purement théorique, si un modèle politique est mis à bas, un autre prendra sa place immédiatement.
On ne peut pas représenter un être qui n'existe pas, ici le "peuple" .
"Quant à ta caricature de l'individu elle me fait bien rire."
Je n'ai pas défini l'individu, je me suis contenté de suggérer différents critères pouvant définir ses objectifs, afin de savoir comment tu le définissais, toi. De toute évidence tu ne m'as pas répondu.
Je me définis comme un être libre de toute coercition, et comme une femme.
"Je bénéficie de tout cela et je n'ai besoin de personne. "
Tu n'as besoin de personne pour te fournir un accès à internet? Pour produire et distribuer les biens nécessaire à ta survie ? Pour avoir construit le logement où tu habites ?
Non, ce sont de simples employés, ils ont besoin de moi, pas le contraire.
Pour transmettre le savoir aux générations à venir ?
Je te l'ai déjà dit, les générations futures je n'ai pas à payer pour elles.
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WhyCantIGet
- Posté le
15 février 2012 à 22:06:47

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Sujet : « Le vrai niveau de vie des francais »
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* onche_P Voir le profil de onche_P
* Posté le 15 février 2012 à 18:18:48 Avertir un administrateur
* Les francais vivent bien, ils investissent dans des TGV qui relient des petites villes de merde, 1 telephone vendu en France sur 3 est un smarthphone, ils s'habillent aux galleries lafayette, s'achetent des voitures de sport.
Alors que leur pays est totalement endetté et qu'il a de plus en plus de mal a rembourser sa dette. En gros les francais vivent au dessus de leur moyens et veulent que leur enfants paient.
Quel est selon vous le vrai niveau des francais ? Si demain ils etaient forcés a payer la dette et a arrêter leur conneries comment vivraient les francais?
Comme des polonais? Comme des turcs?
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* L_Ryuuzaki Voir le profil de L_Ryuuzaki
* Posté le 15 février 2012 à 18:37:39 Avertir un administrateur
* Tes 60 millions de millionnaires paient déjà la dette mon coco.
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* WhyCantIGet Voir le profil de WhyCantIGet
* Posté le 15 février 2012 à 19:14:44 Avertir un administrateur
* Les français devraient favoriser les fabricants français en ce qui concerne les smartphone.
Pas tant par soucis nationaliste, mais parce que ceux qui dominent le marché international (Apple notamment) ont des marges exorbitantes.
Les collectivités devraient arrêter d'investir dans tout et n'importe quoi. Je vois que sur la ligne 1 du métro, il y a maintenant un écran à côté de chaque porte sur lequel s'affiche le nom de la station vers laquelle on se dirige (j'ai remarqué ça qu'aujourd'hui, donc ça doit être très utile).
Les gens prennent la voiture pour tout ou rien alors qu'ils se plaignent de la flambée des prix de l'essence.
Les gens consomment mal (cigarettes, boissons sucrées, etc...), heureusement que l'Etat taxe fortement ça, parce que l'effet sur la société est lourd (les cigarettiers/ producteurs de sodas sont étranger, et la facture pour la sécurité sociale pèse lourd)
Mais surtout, et c'est entre autres lié aux smartphones, les gens renouvellent bien trop souvent leur matériel high-tech, et achètent des choses dont ils n'ont pas besoin.
Quand je vois que j'en suis qu'à mon 2ème portable alors que j'ai commencé à en avoir un y a 6 ans (et j'ai changé parce que l'autre était cassé hein... sur celui que j'ai actuellement l'appareil photo ne marche plus et j'ai pas l'intention de le changer pour autant); que j'ai un budget vestimentaire très restreint (enfin il a un peu explosé au cours de l'année dernière vu que j'avais pas un certain nombre de choses "essentielles" dans certaines situation (costume notamment); alors qu'à côté de ça le fils d'une famille de prolo va avoir des baskets super chères qu'il va changer 2 fois par an, joue à l'homme sandwich avec ses vêtements adidas, et renouvelle son iPhone à chaque nouvelle version...
Je me dis qu'il y a un vrai problème.
Mais c'est surtout un problème de mentalité, les Français jouent les bonnes âmes quand il s'agit de critiquer un homme politique parce qu'il a de l'argent, mais la plupart d'entre eux ne vivent que pour montrer à leurs voisins qu'ils se sont achetés le nouvel écran 36 pouces.
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* coco69100 Voir le profil de coco69100
* Posté le 15 février 2012 à 19:16:22 Avertir un administrateur
* Le niveau de vie des francais serait dure une année puis facile aprés
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* ]Tarod[ Voir le profil de ]Tarod[
* Posté le 15 février 2012 à 19:27:55 Avertir un administrateur
* Je suis bien d'accord avec WhyCantIGet, il y a un gaspillage énorme en France et en plus de ça on n'est pas capable de tirer profit de nos points forts tellement on est aveuglés par nos problèmes.
Par exemple on a une administration énorme, ce qui est problématique car elle est extrêmement lourde mais on pourrait tirer parti de ce poids dans la société si elle était dirigée intelligemment
Et comme tu le dis il y a aussi des économies à faire dans chaque foyer, même si j'ai les moyens je fais pas de dépenses superflues dans les téléphones/ordi/télé et quand je dois le faire je mise sur le long terme. Au final ça fait de grosses économies. Et puis c'est pareil pour la bouffe (genre pour le prix d'un menu chez McDo on en fait le double sans problème chez sois), la bagnole etc...
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* WishYouWereBeer Voir le profil de WishYouWereBeer
* Posté le 15 février 2012 à 19:37:10 Avertir un administrateur
* Ce qui est décrit ici est le symptôme classique des sociétés évoluées, c'est absolument pas spécifique à la France. Le confort porte en lui les germes de sa destruction.
* Lien permanent
* Anne_Arcape Voir le profil de Anne_Arcape
* Posté le 15 février 2012 à 20:58:23 Avertir un administrateur
* Pourquoi parler de Français?
Ce qui compte c'est l'individu, toute idée de nation est collectiviste en elle-même étroit être combattue.
En tant qu'individu, je suis cependant très inquiète, min niveau de vie est ponctionné par la politique socialiste de Sarkozy.
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* WhyCantIGet Voir le profil de WhyCantIGet
* Posté le 15 février 2012 à 21:11:06 Avertir un administrateur
* "Ce qui compte c'est l'individu"
Je vois que tu as bien gobé le discours pro-consommation
Mais de quel individu parles-tu au juste ?
Encore faudrait-il définir l'individu. Qu'est-ce que tu revendiques en tant qu'individu ? Le droit d'acheter du Coca Light ? Le droit d'avoir un nouveau smartphone ? Le droit de se faire des prostituées ? Le droit de prendre des paras d'ecstasy ? Le droit d'enculer des chèvres ?
Ou alors le droit d'avoir une vie intellectuelle riche, l'assurance que les générations futures pourront vivre dans de bonnes conditions, la possibilité de s'émanciper réellement du travail ?
Certains de ces points sont incompatibles
Ou alors la combinaison de plusieurs points (le droit de "profiter" de la société de consommation et celui de "s'émanciper" du travail) ont mené l'Etat à un stade de quasi-faillite.
Comme tu vois, défini un projet de société et des priorités est la source même du débat politique, et ce n'est par conséquent pas une évidence.
Mais je suppose qu'en réalité, en défendant "l'individu" tu prônes la consommation insensée, l'aliénation urbaine, etc...
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* ]Tarod[ Voir le profil de ]Tarod[
* Posté le 15 février 2012 à 21:15:25 Avertir un administrateur
* Bah moi aussi je place l'individu en premier, c'est sûr qu'après il y a d'autres choses importantes mais je placerais toujours l'individu au dessus
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* Anne_Arcape Voir le profil de Anne_Arcape
* Posté le 15 février 2012 à 21:31:24 Avertir un administrateur
* L'Etat est par nature condamné à la faillite et doit être combattu, le concept de nation n'est qu'un moyen d'attacher les moutons à cette mafia qu'est le gouvernement.
Quant à ta caricature de l'individu elle me fait bien rire.
Je bénéficie de tout cela et je n'ai besoin de personne.
Les seules choses qui m'empêchent d'en jouir pleinement est la coercition exercée sur moi par l'Etat et ses sbires, qui me parlent de solidarité et d'altruisme.Les générations futures elles n'auront qu'à se bouger le cul, ça fera du ménage parmi les irresponsables qui ne savent pas se prendre en main.
Mais je doute que tu comprennes cela, ayant été "instruit" par la par la propagande socialiste EdNatisée.
Tout parent responsable devrait faire éduquer des enfants à la maison, je remercie les miens pour ça.
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* petitsbeurresLU Voir le profil de petitsbeurresLU
* Posté le 15 février 2012 à 21:42:06 Avertir un administrateur
* Moi aussi ce qui me choque ce sont les "pauvres" qui dépensent tous leurs sous dans les fringues/produits hightech à la mode. J'en connais quelques uns, je saurais quoi leur dire si ils se plaignent
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* DanyTaggart Voir le profil de DanyTaggart
* Posté le 15 février 2012 à 21:43:24 Avertir un administrateur
* Ouais m'enfin faudrait plutôt se poser des question sur le train de vie de l'Etat qui à endetté implicitement chaque français même pas encore né de pas loin de 26.000€.
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* Anne_Arcape Voir le profil de Anne_Arcape
* Posté le 15 février 2012 à 21:47:51 Avertir un administrateur
* Le train de vie de l'Etat devrait être réduit à 0, il faut le détruire.
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* WhyCantIGet Voir le profil de WhyCantIGet
* Posté le 15 février 2012 à 21:49:34 Avertir un administrateur
* * ]Tarod[ Voir le profil de ]Tarod[
* Posté le 15 février 2012 à 21:15:25 Avertir un administrateur
* Bah moi aussi je place l'individu en premier, c'est sûr qu'après il y a d'autres choses importantes mais je placerais toujours l'individu au dessus
__
La base du contrat social est de reléguer l'individu au second plan, derrière la "société".
Si tu remets le contrat social, alors tu es un anarchiste défenseur de l'état de nature. Sachant que cet état de nature n'a jamais existé, ça me parait être un thèse peu intéressante.
J'apprécierais plus de clarté dans tes propos afin de savoir ce que tu entends par "mettre l'individu au-dessus". Parce que dans les faits, l'individu restera toujours au second plan, il s'agit donc de savoir quelles libertés ont lui donne, sachant que chaque liberté en plus est aussi un fardeau supplémentaire puisqu'on se doit malheureusement de subir la liberté des autres.
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* WhyCantIGet Voir le profil de WhyCantIGet
* Posté le 15 février 2012 à 21:56:39 Avertir un administrateur
* # Anne_Arcape Voir le profil de Anne_Arcape
# Posté le 15 février 2012 à 21:31:24 Avertir un administrateur
# L'Etat est par nature condamné à la faillite et doit être combattu, le concept de nation n'est qu'un moyen d'attacher les moutons à cette mafia qu'est le gouvernement.
__
L'Etat représente le peuple, le combattre c'est retourner à l'état de nature. Cet état est purement théorique, si un modèle politique est mis à bas, un autre prendra sa place immédiatement.
"Quant à ta caricature de l'individu elle me fait bien rire."
Je n'ai pas défini l'individu, je me suis contenté de suggérer différents critères pouvant définir ses objectifs, afin de savoir comment tu le définissais, toi. De toute évidence tu ne m'as pas répondu.
"Je bénéficie de tout cela et je n'ai besoin de personne. "
Tu n'as besoin de personne pour te fournir un accès à internet? Pour produire et distribuer les biens nécessaire à ta survie ? Pour avoir construit le logement où tu habites ? Pour transmettre le savoir aux générations à venir ?
* DanyTaggart Voir le profil de DanyTaggart
* Posté le 15 février 2012 à 21:43:24 Avertir un administrateur
* Ouais m'enfin faudrait plutôt se poser des question sur le train de vie de l'Etat qui à endetté implicitement chaque français même pas encore né de pas loin de 26.000€.
Augmentons la natalité, ça diminuera la dette par tête.
(C'est une blague, hein !)
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* Anne_Arcape Voir le profil de Anne_Arcape
* Posté le 15 février 2012 à 21:57:19 Avertir un administrateur
* La doxa rouge dans toute sa splendeur
.
Tout contrat implique l'accord des différentes parties, peux-tu me montrer la signature au bas de ce "contrat"?
Non?
Alors tu peux te torcher avec.
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* DanyTaggart Voir le profil de DanyTaggart
* Posté le 15 février 2012 à 22:00:37 Avertir un administrateur
* L'Etat représente le peuple,
>> Non c'est un prestataire de service spécialisé dans la sécurité.
Pour finir je citerai Nietzche qui a assez bien résumé les choses : "État, ainsi se nomme le plus froid de tous les monstres froids. Et c'est avec froideur aussi qu'il ment ; et suinte de sa bouche ce mensonge : « Moi, l'État, je suis le peuple. » C'est là mensonge ! Créateurs furent ceux qui ont créé les peuples et au-dessus d'eux ont suspendu une croyance et un amour : ainsi se mirent au service de la vie. "
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C'est censé être un argument d'autorité ?
Ce n'est pas très recommandé dans un débat ...
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Sujet : « Le vrai niveau de vie des francais »