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Telescopique
- Posté le
6 février 2012 à 23:32:04
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Ouais, mais bon, une guerre à aussi des effets négatifs, et puis qui te dit que les autres pays vont nous laisser piller sans rien faire
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ryan_gosling
- Posté le
6 février 2012 à 23:36:53
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On est plus dans une démocratie hein...
On a juste pour rôle d'élire le mec qui nous tapera sur les doigts...
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David-Materson
- Posté le
6 février 2012 à 23:37:46
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Pourquoi ne pas prendre exemple sur l'Allemagne?
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shid0x
- Posté le
6 février 2012 à 23:39:21
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''Le pays est foutu''
Si tu savais le nombre de fois que des gens on dis ca dans toute notre histoire 
...
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tab_ouret2
- Posté le
6 février 2012 à 23:41:32
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les autres pays toucheront une part du butin et puis voila
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Asnl_
- Posté via mobile le
6 février 2012 à 23:43:28
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On arrete pas de prendre exemple sur l allemagne...
Faut arreter de dire qu on est foutu, faut juste aller bosser c est tt. Et si vous pouvez pas en frnace ba vous aller a l etranger 
L europe est une chance pour la france 
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Camcorder
- Posté le
6 février 2012 à 23:46:23
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Effacement de la dette + nationalisation des banques + mise en place d'un système socialisé du crédit faisant participer tous les acteurs ( particuliers, banques, Etat ).
Problem solved.
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enjoyisback
- Posté le
6 février 2012 à 23:48:27
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onche tu sais comment on calcule le déficit avant de poster??
c'est fonction de la croissance et étant donné quon est en crise c'est sur que c'est la cata en ce moment
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David-Materson
- Posté le
6 février 2012 à 23:48:29
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"Effacement de la dette + nationalisation des banques + mise en place d'un système socialisé du crédit faisant participer tous les acteurs ( particuliers, banques, Etat ). "
Le pire c'est que c'est dit à l'arrache comme ça, mais ça pourrait marcher, moyennant l'assurance d'une production efficace.
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enjoyisback
- Posté le
6 février 2012 à 23:50:17
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Camcorder tu l'effaces comment la dette de la france???
c'est pas un problème franco français, on a emprunté aux banques et états du monde entier ces 25 dernières années alors tu crois que le monde va nous dire on vous annule votre dette??
ecris pas si tu connais pas
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Camcorder
- Posté le
6 février 2012 à 23:50:21
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S'pas du tout dit à l'arrache, c'est une thèse défendue par des économistes
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[JV]Salomon
- Posté le
6 février 2012 à 23:50:51
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on a déjà une banque nationnale
Effacement de la dette? A coup de gomme? Vont pas être content les créanciers
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jer4444_returns
- Posté le
6 février 2012 à 23:51:31
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"Gouverné par le peuple, un jour il va falloir regarder la vérité en face, le gouvernement fait ce que l'on lui dit, leurs erreur sont nos erreurs"
On entend trop souvent que c'est le peuple alors que c'est faux mais plutot dans le systeme ou on vie .
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Camcorder
- Posté le
6 février 2012 à 23:56:12
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enjoyisback Voir le profil de enjoyisback
Posté le 6 février 2012 à 23:50:17 Avertir un administrateur
Camcorder tu l'effaces comment la dette de la france???
c'est pas un problème franco français, on a emprunté aux banques et états du monde entier ces 25 dernières années alors tu crois que le monde va nous dire on vous annule votre dette??
ecris pas si tu connais pas
Parce que tu crois qu'on va la rembourser un jour la dette ?
Les banques qui ont prêté l'ont fait parce qu'elles le pouvaient, tout le monde sait pertinemment que c'est de l'argent qui ne sera pas à proprement "remboursé". Or le prêt consenti à un Etat ne traduit pas concrètement sa capacité à rembourser, mais plutôt les garanties qu'il peut apporter en contrepartie ( titres sûrs ). Effacer la dette de l'Etat permettrait de le remettre sur de bons rails, et améliorerait sa capacité à attirer des investisseurs, et donc à apporter des garanties sûres.
De plus, je ne comprends cette espèce de garantie qu'est censé apporter un Etat à une banque, genre "oui oui maître on va vous rembourser promis". Jusqu'à preuve du contraire, si une banque fait faillite ( entraînant en général une crise systémique de par l'interdépendance financière existant entre les banques de nos jours... ), c'est l'Etat qui doit la sauver. Tout simplement parce qu'il est l'Etat, et qu'il doit apporter des garanties à la société et aux individus. S'il ne le fait pas, c'est le chaos le plus total : les épargnants perdent tout leur argent, aucun échange n'est plus possible ( même acheter ta baguette à la boulangerie ).
L'Etat ne devrait pas à avoir à se justifier vis-à-vis des banques, c'est les banques qui devraient avoir à se justifier vis-à-vis de l'Etat ( ce qu'elles n'ont pas fait avec le bailout de 2008, qui reste un des plus gros hold-up que l'humanité ait connue, et ça ne semble déranger personne... )
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Camcorder
- Posté le
6 février 2012 à 23:59:28
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[JV]Salomon Voir le profil de [JV]Salomon
Posté le 6 février 2012 à 23:50:51 Avertir un administrateur
on a déjà une banque nationnale
Effacement de la dette? A coup de gomme? Vont pas être content les créanciers
Les créanciers savent très bien qu'ils ne seront jamais remboursés, ce qui les intéresse ce sont les garanties apportées en contre-partie de l'emprunt.
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[Homo_Sapiens]
- Posté le
7 février 2012 à 00:02:34
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Moi encore passe, mais ça m'inquiète pour ma mère.
Perso, j'osef je suis jeune encore et je peux toujours émigré à l'étranger.
Mais le reclassement de ma mère m'inquiète vraiment. 
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enjoyisback
- Posté le
7 février 2012 à 00:04:20
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Non mais y'a un truc que tu comprends pas,la france a emprunté a des établissements banquiers extérieurs a la france et a des Etats(chine...).
Donc quand la france emprunte elle a un taux d'emprunt et AAA ça veut dire capable de rembourser,certes on AA+ pour une certaine agence de notation,mais on est capable de rembourser dans les 100 ans ,c'est pas sur un an quon rembourse,et la france n'est pas en faillite!!
pourquoi on se pose la question deffacer la dette grecque?parce elle est en faillite!
La France?Non.
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[JV]Salomon
- Posté le
7 février 2012 à 00:05:04
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Le problème c'est que si la france fait ca, les états unis vont faire ca, puis l'angleterre, puis l'allemagne, etc. Et les grosses puissances pourront peut etre le faire, mais les petites se feront entubées.
Or même si les créanciers ne sont pas remboursés et s'assoient sur leur argent, rien n'est dit qu'à l'avenir ils fassent la même erreur. S'ils nous prettent, c'est qu'ils croient en notre capacité à rembourser. Ce sont des banques à pret tout ! Je ne pense pas qu'ils acceptent sans rien dire qu'on gomme notre dette. La preuve c'est que c'est un débat majeur.
Probablement qu'on aura du mal a rembourser, mais si on veut être crédible et pouvoir réemprunter par la suite, on a plutôt interet a rembourser. Sinon les banques preteront plus. Parce que les garanties comme tu dis, il peut pas les apporter l'état ==> crise des subprimes !
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ChopperTT
- Posté le
7 février 2012 à 00:06:03
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Un État ne peut pas faire faillite, c'est pas prévu dans les texte.
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Camcorder
- Posté le
7 février 2012 à 00:06:44
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enjoyisback Voir le profil de enjoyisback
Posté le 7 février 2012 à 00:04:20 Avertir un administrateur
Non mais y'a un truc que tu comprends pas,la france a emprunté a des établissements banquiers extérieurs a la france et a des Etats(chine...).
Donc quand la france emprunte elle a un taux d'emprunt et AAA ça veut dire capable de rembourser,certes on AA+ pour une certaine agence de notation,mais on est capable de rembourser dans les 100 ans ,c'est pas sur un an quon rembourse,et la france n'est pas en faillite!!
pourquoi on se pose la question deffacer la dette grecque?parce elle est en faillite!
La France?Non.
On ne remboursera jamais la dette ! Aucun Etat ne le fera, aucun.
De plus le triple AAA ne signifie pas expressément la capacité à rembourser comme je l'ai dit, mais l'estimation du risque lié à un investissement.
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Sujet : « La France est definitivement foutue »
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