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LePetitPingouin
- Posté le
5 juin 2009 à 00:30:01
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l'odyssée...
hello, j'aime beaucoup la mythologie grec, j'aimerais donc approfondir, je veux savoir si l'iliade et l'odyssée sont comme une "bible" de la mythologie grec...
en gros je voudrais savoir si toutes les histoires que j'ai pu entendre à propos de la mythologie grec provienne de ces deux bouquins, Icare, la boîte de pandore, Prométhée et tout le reste...si oui, j'irais m'acheter ces deux livres dés que possible parce que ça m'intéresse très fortement...si non, j'aimerais trouver un livre qui nous raconte toutes ces histoires
merci d'avance !!
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Nesego
- Posté le
5 juin 2009 à 00:47:36
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Non tous ces mythes ne proviennent pas de l'Illiade et de l'Odyssée, un partie oui, mais beaucoup se sont transmises oralement en fait, bien qu'il ait toujours existé des versions écrites de chaque légende. L'iliade, le premier volet, raconte simplement la guerre de Troie et développe certains mythes liés aux héros grecs et troyens : Jason et les argonautes, Achille le demi-dieu élevé par un centaure, Ulysse le rusé, Hector le Surpuissant, la belle Hélène... Et pour l'Odyssée, l'histoire d'Ulysse (de son vrai nom Odysseus), on rencontre par contre bien plus de mythes : Circé, le cyclope, le palais d'Eole, je crois qu'il est fait allusion à pandore, les sirènes, la jeu opposant Athéné à Poséidon...
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hybride3
- Posté le
5 juin 2009 à 17:52:46
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Par rapport à l'odyssée et l'illiade ,c'est dingue à quel point la traduction et la retranscription des versions donne l'impression que ces deux bouquins sont très récents,alors qu'il sont datés à 800 ans avant JC.
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LePetitPingouin
- Posté le
10 juin 2009 à 16:42:02
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Je vais plutôt lire l'Odyssée alors...C'est grave de ne pas lire l'Iliade avant ? Ça se suit beaucoup ?
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0lympus
- Posté le
10 juin 2009 à 16:55:32
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L'Iliade raconte la guerre de Troie, et le rôle qu'y jouent les différents héros : Achille, Ulysse, Hector... L'Odyssée raconte le voyage de retour d'Ulysse, qui revient de la guerre de Troie. Donc oui ça se suit, mais tu peux très bien lire l'Odyssée sans avoir lu l'Iliade. Personnellement j'ai lu l'Odyssée avant l'Iliade, ça ne m'a posé aucun problème de compréhension
Si tu aimes la mythologie grecque tu vas te régaler. 
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LePetitPingouin
- Posté le
10 juin 2009 à 18:05:48
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ah voilà ce que je voulais comme message :p
ok ba je vais d'abord lire l'Odyssée et si j'accroche je m'attaquerais à l'Iliade
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Dain
- Posté le
12 juin 2009 à 14:17:39
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L'Iliade raconte la guerre de Troie, et le rôle qu'y jouent les différents héros : Achille, Ulysse, Hector...
Petite correction: l'Iliade ne raconte pas la guerre de Troie (qui est supposée durer 10 ans) mais un petit passage de cette guerre. Elle ne raconte ni son origine, ni son issue. Tu peux tout à fait lire l'Odyssée sans lire l'Iliade, si je ne dis pas de bêtises les références à l'Iliade sont extrêmement peu nombreuses.
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l'odyssée...
hello, j'aime beaucoup la mythologie grec, j'aimerais donc approfondir, je veux savoir si l'iliade et l'odyssée sont comme une "bible" de la mythologie grec...
Il faut savoir que, avant d'être écrite, la mythologie grecque était orale, il ne s'agissait d'ailleurs pas d'une mythologie unifiée mais de divers légendes/épopées
comportant plus ou moins les mêmes dieux. Certains (peut-être Homère s'il a vraiment existé) ont décidé après que les grecs aient appris l'écriture (certains estiment qu'ils ont appris l'écriture pour écrire l'Iliade et l'Odyssée avant tout mais ce sujet est assez polémique dans les milieux spécialisés) d'unifier ces différents mythes (il existe autant de version de l'Iliade qu'il n'y avait de poètes pour les réciter). D'une part pour qu'il y ait une seule version "valable" pour chaque mythe/épopée, d'autre part pour unifier l'ensemble (noms et attributs des dieux).
Ces deux récits ne sont qu'une pièce du vaste puzzle, on a des informations sur leur mythologie dans à peu près tous les types de sources: poésie, théâtre, épopées, histoires, traîtés philosophiques, théologiques,... Il ne faut pas chercher un ouvrage centralisateur, il ne faut pas tenter d'appliquer les critères des religions modernes aux religions anciennes, ça ne fonctionne pas. Il n'y avait pas d'église grecque, chaque temple/cité faisait ce qu'il voulait, chaque dieux avait une multitude d'aspect et était adoré d'une façon différente selon les lieux.
Même pour leur mythologie, si il ne serait venu à l'esprit de personne d'oser toucher aux monstres sacrés que sont l'Iliade et l'Odyssée, on voit à travers la tragédie que d'autres passages (tout ce qui touche aux Atrides ou Jason par exemple) que la mythologie n'est pas fixée: chaque tragédien pouvait proposer son interprétation du mythe, le public connaissait par coeur l'histoire mais chacun apportait ses modifications et cela ne choquait personne.
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]MeTa-KnIgHt[
- Posté le
13 juin 2009 à 01:25:31
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ouaw, merci pour ce petit paragraphe extrêmement intéressant, je pensais pas que c'était aussi "libre" et modifiable selon notre idée de l'histoire originelle...c'est sûr que c'est une culture totalement différente de la nôtre, en tous les cas je vais sûrement lire l'Odyssée
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-Marouille-
- Posté le
15 juin 2009 à 04:30:00
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très bien l'odyssée d'homer
je l'ai lu gamin (12 ans) j'ai adoré, c'est les galères d'Ulysse pour entrer en Grèce, et il tombe que sur des vilaines bébêtes
c'est dommage de pas avoir lu ce bazar avant de regarder Ulysse 31
tu vas adorer, c'est génial qd on est gamin
régale toi bien ^^
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_dimi76_
- Posté le
16 juin 2009 à 22:41:23
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La Théogonie évoque l'origine des dieux
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]MeTa-KnIgHt[
- Posté le
21 juin 2009 à 22:48:31
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Finalement j'ai commandé l'Iliade avec, je viens de finir le premier chant et je ne comprends pas grand chose...La mythologie grec à beau m'intéresser je ne m'y connais pas beaucoup, faut-il la connaître pour comprendre le livre ou est ce que je comprendrais au fur et à mesure que j'avancerais ?
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]MeTa-KnIgHt[
- Posté le
25 juin 2009 à 17:49:59
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Bon, je dois être au 5 ou 6ème chant, le problème n'est plus la compréhension mais l'intérêt...
Qu'est ce que c'est chiant !! Je trouve ça vraiment pas intéressant, y'a des détails totalement inutile, ce qui m'a fait halluciner c'est je crois dans le 3ème chant quand sur au moins 5 pages il énumère les différentes armées qui arrivent...Dites moi que ça devient un peu plus intéressant après sinon je crois que je vais m'arrêter là pour l'instant... :x
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hybride3
- Posté le
25 juin 2009 à 18:02:13
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Si tu parles de l'illiade attends toi a retrouver des chapitres qui se suivent et se ressemblent.Par rapport à tes deux ancien posts ,moi aussi la mythologie grecque ne m'intérresse pas particulièrement et je n'ai pas trouver l'illiade aussi intérressante que je le pensais.Je me suis même forcé a le finir.
Par contre tu aurais dût commencer par l'odyssée qui est un bon roman d'aventures(récit fantastique et ingénieux), malgrès certaines longueurs diront certains.
Après c'est à toi de voir,voilà!
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]MeTa-KnIgHt[
- Posté le
25 juin 2009 à 18:04:22
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Bon ba je vais peut être testé l'odyssée alors
Parce que là l'Iliade je lis même plus quoi, je vais voir quand est ce que débute le prochain chapitre afin d'y arriver le plus vite possible et faire une pause dans la lecture du bouquin
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Markus_
- Posté le
2 juillet 2009 à 12:26:24
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L'illyade est un livre assez particulier, pour l'apprécier il faut se plonger dans cette ambiance et ce style si... homérique. Ca en fait un livre beaucoup moins abordable au final que l'odyssée qui ressemble plus à un roman d'action / aventure.
Après faut pas oublier que ce sont des écrits qui ont presque 3000ans et qui ont subit les outrages du temps et d'innombrables traductions depuis le texte d'origine en grec ancien, faut donc pas s'attendre à retrouver le style d'un auteur contemporain. Alors oui ça surprends de voir des ennemis disserter de leur généalogie en plein milieu d'une bataille mais ça fait partie du charme de ces livres.
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Angus[And]Young
- Posté le
2 juillet 2009 à 13:31:01
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# Markus_ Voir le profil de Markus_
# Posté le 2 juillet 2009 à 12:26:24 Avertir un modérateur
# L'illyade est un livre assez particulier, pour l'apprécier il faut se plonger dans cette ambiance et ce style si... homérique. Ca en fait un livre beaucoup moins abordable au final que l'odyssée qui ressemble plus à un roman d'action / aventure.
Après faut pas oublier que ce sont des écrits qui ont presque 3000ans et qui ont subit les outrages du temps et d'innombrables traductions depuis le texte d'origine en grec ancien, faut donc pas s'attendre à retrouver le style d'un auteur contemporain. Alors oui ça surprends de voir des ennemis disserter de leur généalogie en plein milieu d'une bataille mais ça fait partie du charme de ces livres.
Bien résumé 
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Sujet : « quelques questions sur l'iliade et l'ody »
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