A l'époque, quand la 2G est sorti, personne ne s'y attendait vraiment, y'avait pas d'annonce ultra commerciales comme aujourd'hui et du coup, les collectionneur de carte et joueur des VB, VR et VJ que nous étions avions accueilli la 2G comme une aubaine qui tuait la lassitude d'avoir eu 3 jeux quasi identique avec toujours les même monstre au final.
La 3G est arrivée vraiment lorsque la plupart des jeunes qui avait commencé avec la 1G commençaient à vieillir un peu plus et à passer à autre chose. Même époque pour laquelle la génération de jeune qui nous suivait était encore un peu jeune pour porter un vrai intérêt pour PKM.
Du coup on peux dire que la 3G, malgré quelle ai pu être intéressante comparé à ce qui a pu suivre, est passée au moulin à oubliette pour un bon nombre. Le problème fut surtout qu'après, les générations sont sortie comme on sort un nouveau Call Of, il n'y avait plus vraiment d'intérêt à avoir un monstre préféré ou un légendaire ultime car on savait qu'il en sortirait de nouveau un ou deux an plus tard, cassant véritablement l'intérêt de base du jeu. Ce que je veux dire, c'est que les PKM sont au final tous les même sans se ressembler physiquement, le but étant d'équilibrer chaque G l'une envers l'autre évidemment.
Prenons Mewtwo à l'époque, véritable mythe légendaire de PKM, qui perdra toute sa valeur et sa profondeur au fil des génération pour ne devenir qu'un PKM supplémentaire.
Bref, au final, je pense que le marketing PKM à trop pris la place sur l'intérêt du concept en lui même. 400 monstres pour moi, c'était déjà sans doute trop, 2 voir 3 générations auraient pu et auraient du suffire pour créer un univers viable pendant une décennie, et encore.
Je ne peux que plussoyer à 100% l'intégralité du post de mon VDD notamment sur l'explication de pourquoi la 3G est passées inaperçue
+1000.
"Prenons Mewtwo à l'époque, véritable mythe légendaire de PKM, qui perdra toute sa valeur et sa profondeur au fil des génération pour ne devenir qu'un PKM supplémentaire. "
Y'a aussi le fait qu'on a beaucoup TROP de légendaires là dans les dernières GEN qui en + sont baclés... (Zut j'ai dis du mal,je vais me faire traiter de nostalgique )
Moi on ne risque pas de pouvoir me traiter de nostalgique pour la simple et bonne raison que je n'ai fait que survoler tout ce qui a suivi les versions Or et Argent. Donc, au-dessus de la 3G je ne connais pas ou presque pas rien que le nom des starters.
Donc je ne suis pas placé pour pouvoir dire "c'était mieux avant", ne connaissant pas ce qui a suivi.
Moi on ne risque pas de pouvoir me traiter de nostalgique pour la simple et bonne raison que je n'ai fait que survoler tout ce qui a suivi les versions Or et Argent. Donc, au-dessus de la 3G je ne connais pas ou presque pas rien que le nom des starters.
Donc je ne suis pas placé pour pouvoir dire "c'était mieux avant", ne connaissant pas ce qui a suivi.
Pareil sauf que j'ai aussi joué à la 3G.
Mais pourquoi n'a tu pas joué aux suivantes? Pas assez mature?
Perso moi j'ai pas joué car je commençais à m'en lasser, le manque de maturité, je préfère les jeux de rôle plus classique et surtout le fait de ne pas pouvoir jouer en ligne...
Mais je vais tenter de m'y remettre avec celle la (surtout qu'avec ma 3DS je peut jouer en ligne...)
Qu'entends tu par manque de maturité ?
Parce que les premières G étaient pas spécialement matures non plus
A moins que tu veuilles dire que tu t'attendais à ce que la série gagne en maturité, ce qu'elle n'a pas fait, c'est ça
Je trouve que vous êtes bien dur avec la 3G quand même: même si y'a à tout casser 3 pokémons de cette gen qui ont un brin de charisme, c'est quand même la génération qui a marqué une grosse cassure en permettant aux joueurs d'explorer des zones cachées, etc.
Non, c'est pas une question de maturité de l'univers PKM pour ma part, pour la simple et bonne raison que le public visé au tout départ sont les 8-14 ans, ce qui a marché. C'est simplement la lassitude comme beaucoup et le fait de sortir de cette tranche d'âge qui fait que fatalement, tu passes à autre chose et avec du recul tu te dis que PKM, c'était vraiment d'une bassesse phénoménal question scénario.
En fait, PKM n'a toujours eu qu'un intérêt de part son univers offrant un monde tellement vaste que la durée de vie y est dantesque.
Donc, je n'ai pas joué aux autres G pour cette raison, j'ai simplement "laisser tombé" en somme et ce, malgré le fait que depuis plusieurs années j'ai essayé de m'en refaire quelques uns sans vraiment accrocher.
Trop de monstre, trop de nouvelle tête pour au final un intérêt trop bas. Je ne vois effectivement pas ou plus l'intérêt de rentrer dans un univers où j'ai 300 voir 400 créatures à découvrir mais qui sur le fond seront toutes égales d'une génération à l'autre. Il n'y a rien qui démarque un bestiaire d'un autre, faisant de chaque PKM d'une G supérieure à une autre qu'un changement de coloris sur un véhicule où l'on aimerait un changement de moteur.
Je ne sais pas si vous voyez où je veux en venir, mais je vois pas trop comment éclaircir un état d'esprit que de toute façon vous comprendrez indépendamment de vous même d'ici quelques années je pense.
Noisnamalark
Posté le 17 janvier 2013 à 19:00:48
Je trouve que vous êtes bien dur avec la 3G quand même: même si y'a à tout casser 3 pokémons de cette gen qui ont un brin de charisme, c'est quand même la génération qui a marqué une grosse cassure en permettant aux joueurs d'explorer des zones cachées, etc.
Lien permanent
Non mais pas de problèmes de ce côté là, même si elle fut une rupture avec le recul je la trouve pour ma part excellente
Qu'entends tu par manque de maturité ?
Parce que les premières G étaient pas spécialement matures non plus
A moins que tu veuilles dire que tu t'attendais à ce que la série gagne en maturité, ce qu'elle n'a pas fait, c'est ça
Oui les premières G ne sont pas mature non plus (encore que avec les histoires de clonage et de mort dans la première...) mais on était petit.
Ce que je veux dire c'est qu'on a grandit... mais que les G n'ont pas gagné en maturité, c'est justement sa que j'entend par "manque de maturité".
Et c'est je pense en effet le problème de Tidus à voir son dernier post : le jeux n'est pas assez étoffé (ou ne se renouvelle pas assez) niveau background).
Rebonsoir à tous
Je viens apporter encore un tas de nostalgie
Après les bruits qui courraient concernant noire 2 et blanc 2 (ils disaient qu'elles étaient vraiment bien, beaucoup de chose à faire après la ligue, etc...) je me suis dit que, n'ayant toujours pas tester la 5G, pour des raisons personnelles, il était temps ou jamais ! Donc, j'ai reçu mon exemplaire noire 2 mardi, je ne l'ai pas lâché depuis. J'avoue qu'il y a quelque chose pour le moment qui m'irrite énormément : Les villages/villes. Je viens pas apporter ma couche de "avant c'était mieux", mais tout de même un peu, parce que là c'est trop.
J'aime vraiment pas le fait que pour chaque village, j'ai l'impression de faire 100m pour retrouver un Doublonville. Je n'ai encore trouvé aucun petit village, sympathique, charmant, tranquille, avec des petites maisonnettes, des petits sentier, étant poétique quoi.
Chaque village (si on peut encore les appeler comme ça) est remplis de building, appartement, avec des routes, et autres, ne laissant aucune place pour les petites villas toutes mignonnes et toutes joulies
Avant, nous avions 1 voir 3 villes, donc quand je dis ville, c'est dès qu'il y a des appartements, version, et point. Là, je ne retrouve plus ce petit charme, c'est partout remplis de gros truc moche et industrielle. Et encore, si ce n'était que ça...
Exemple: Méanville
Sérieux, d'avoir y avoir maximum 1 habitations, le reste c'est des grands stades, et autres, moches, qui se fondent même pas avec le décors arrière, comme si je construisait un stade de foot à côté d'un temple maya. Avant, par exemple la 3G, on avait dans certaine grande villes, une arène pour les concours, et basta. Là, chaque ville apporte son gros truc! Si au moins ils étaient tous réunis à un seul et unique endroit, ça éviterait de gâcher les autres petites bourgades.
Pareil pour port Yoneuve, y'a que des hôtels, pas d'habitation. Parsemille aurait été sympa, sans se gros Aéroport pour 2 habitants.
La seul qui a un peu de mérite pour le moment, c'est amaillide, mis à part sa route bétonnée et ses maisons un peu strange, elle nous étouffe pas
Bon, il me reste pas mal à visiter, j'ai beaucoup aimer le ranch et la grotte geolithe, mais j'avoue être plutôt dessus pour le moment
Pokemon version Rouge la meilleur version ;)
https://www.youtube.com/playlist?list=PL920F1FF801D2786C
C'est vraiment nécessaire tout ce blabla ? Sérieusement ?
J'ai fait aussi tous les Pokémon depuis ma tendre enfance, étant donné que c'est ma grande passion.
Et les vrais fans ET amateur comme il se le doit, de RPG seront d'accord sur le fait que la 5G est de loin la meilleure .....
Je ne parle pas de Génération de Pokémon attention ( leur design ou ce que vous voulez ) je parle de génération de JEU ( Stratégie, profondeur, richesse, gameplay )
Seul ceux qui oseront dire que les 1ères Gen sont les meilleures relèveront de la nostalgie.
Certes elles ont été pour beaucoup de vieux joueurs une révélation, une passion qui grandissait ! Mais les comparer à la 5ème Gen, même la 4ème, non quoi :/ Faut être lucide un peu .....
( Ne venez pas avec la 3ème s'il vous plaît.... Une ribambelle de Pokémon pour même pas 1/3 utiles en combat... Heureusement que la 4ème Gen à bouger les choses...'fin bref )
Moi personnellement il y'a que les versions Or et Argent premieres du nom que j'ai jamais testé,mais je connais quand même cette génération grâce au remix Soul silver qui est sortit sur la DS.
Franchement je vois pas comment ont peux dire qu'une version est meilleure qu'une autre,je veux bien croire que certains aimeront pas les pokémons récents mais ça veux pas dire que les nouveaux jeux pokémons sont forcément nuls,d'ailleurs j'ai bien aimé la version Noir même si je trouve qu'une partie des pokémons étaient en trop selon moi.
Aller les gars,faites la paix,vous les nostalgiques vous avez encore les anciens jeux pokémons,vous les fans de changements vous allez avoir encore de nouveaux jeux qui vont arriver,vivez chacun votre vie et arrêter de vous faire la guerre car aucun des deux camps n'a raison sur toute la ligne.
P.S : Je suis quand même d'accord pour dire que les scénarios des jeux pokémons sont restés assez niais et n'ont pas évolué depuis le début,j'aimerais au moins qu'ils améliorent sa.
2G : Kaiminus
Cette haine envers les nouvelles G est temporaire : c'est virulent au début et puis ça s'adoucit au fil du temps.
C'est de la mauvaise foi nostalgique en quelque sorte.
La "mauvaise foi nostalgique" comme tu le dis serait certainement de dire que les premiers jeux sont les meilleurs. Vu l'évolution des possibilités entre les premiers et les derniers, l'évolution graphique ou encore l'évolution de la taille de map augmentant la liberté de jeu, là je serais pleinement d'accord.
Mais je pense que certains peuvent ne pas forcément aimer les nouvelles générations car ils ne voit juste pas l'intérêt du nombre, comme je l'ai dis un peu plus haut en somme.
L'évolution fait l'avancée et la modernisation, mais le nombre ne fait pas la force et je pense que PKM en est la représentation la plus vrai.
D'autant que certains comme moi, n'ont ont absolument rien à carrer de la stratégie et préférerait des évolutions sur d'autres aspects du jeu (scénario, quête annexe, vrai changement graphique, musiques etc...) de ce fait, on peut aimer les anciennes car elles étaient bien telles quelles lors de leur sortie quand on y a joué, mais moins apprécier les nouvelles dans le sens où elles n'auraient pas évoluer comme on l'aurait voulu et "grandi" en quelques sortes avec le joueur.
Le problème c'est qu'étant un RPG, le profil stratégique ne peux logiquement qu'aller en s'approfondissant, ce qui pour ma part est loin d'être un mal car même si je comprends ton point de vue, je trouve ça dommage d'en avoir "rien à carrer" du côté stratégique lorsque l'on joue à un RPG. Cela voudrait dire que malheureusement tu ne prends pas spécialement de plaisir en combat et que tu te contenterai de grind les LVL ou même carrément à subir le grind.
Sinon je te rejoint quand au scénario plus qu'aux annexes étant donné que je trouve que déjà sur Or/argent elles étaient assez présente, je n'imagine donc pas leurs nombre aujourd'hui (je ne parle pas ici de leur intérêt mais juste de leur nombres).
Pour continuer sur ton message, je pense que beaucoup seront conquis via la nouvel G et des graphismes en tout 3D, maintenant il serait sans doute bon de ne pas en attendre trop, n'oubliez pas que le support en question est et restera la 3DS, entendez par là une limite vite atteinte, surtout lorsque l'on souhaite une épopée gigantissime et autant de monstres et de possibilités à côté. Une cartouche reste une cartouche et ne peux pas tout supporter.
La musique quand à elle, un vrai travail serait une bonne nouvelle, car il est vrai que depuis la première version sortie, aucun véritable effort n'a été fait à part un remix à chaque G d'une version qui finie fatalement par ne plus vraiment ressembler à l'originale certes, mais n'en reste pas moins à chaque coup qu'un recyclage sans vraiment d'âme.
Alors oui, sans changer le but, sans changer le fond, sans vraiment changer la cible, un renouvellement avec un scénario, rien que ça, suffirait sans doute à donner une profondeur plus mature sans forcément détacher les 8/14 du jeu, étant la cible, mais permettrait d'intéresser une fourchette plus large, pour autant qu'il se donne la peine de s'y intéresser évidemment... Mais ça, c'est le but du marketing, et PKM est déjà un mot qui en lui-même en justifie tellement qu'il serait malsain de montrer un manque de travail à ce niveau... C'est une tout autre histoire :p
Perso j'entend beaucoup de personne dire que le scénario de rubis/saphir est nul...
Mais perso je l'ai plutôt bien aimé : il est plus épique que les précédents je trouve...
Et puis j'en vois qui critiquent "qu'il n'y a presque rien à faire après la ligue" mais dans la 1G il n'y avait pas grand chose à faire non plus et dans la 2G pareil après avoir fini les deux régions.
Sans compter que la 3G est celle qui a apporté les concours, premières quêtes dans les Pokémons qui ne consistent pas qu'en combat et capture) ainsi que la zone de combat pour Emeraude...