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Topic [Officiel] Topic de stratégie

Sujet : [Officiel] Topic de stratégie

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Kyube1
Kyube1
MP
07 février 2014 à 21:00:03

Bienvenue sur le topic officiel de stratégie du forum. :)

:d) La stratégie, mais qu’est-ce que c’est :question:

La stratégie est l’une des nombreuses variantes du jeu Pokémon. Le but est simple, réaliser des combats en 6 VS 6 (jusqu’à présent Solo ou Duo) en appliquant des paramètres que vous ne connaissez pas si vous n’êtes pas sortis de votre cartouche :o))
En effet, les statistiques de votre Pokémon ne sont pas aléatoires, il existe un certain nombre de paramètres à prendre en compte afin de les optimiser : les EV’s, les IV’s, et la Nature du Pokémon.
Tout est très bien expliqué sur cette page :

http://www.pokebip.com/pokemon/page__general__statistiques.html

Toute question posée sans avoir pris connaissance des informations présentées dans ce lien sera ignorée.

:d) Comment construire une équipe ?

Et oui, comme je l’ai précisé plus haut, la stratégie désigne les combats de Pokémons, mais pour combattre, je ne vous apprends rien, il faut une équipe. Mais comment construire une team efficace ?

1) Les rôles des Pokémons.

Pour commencer, voici un petit lien en français (profitez-en :-p ) qui peut vous aider à comprendre des notions anglaises à propos de la Stratégie :

http://www.fspirit.fr/viewtopic.php?f=41&t=45

Eh oui, avant de se lancer corps perdu dans la construction d’une team, il y a déjà des choses à savoir sur les Pokémons car tous ne sont pas utilisables en stratégie. En effet, seuls les Pokémons avec un bon Staying-Power ou un bon Move-pool avec de bonnes statistiques seront utiles en combat. Par exemple, un Ratentif ou un Zigzaton ne sont pas jouables au vu de leurs statistiques trop faibles. Pour commencer, nous allons dégager 2 grandes classes de Pokémons, les sweepers et les stallers. Les premiers sont des Pokémons avec un rôle offensif (ex : Simiabraz), qui ont pour but de faire des trous dans l’équipe adverse. Les seconds sont des Pokémons avec un rôle défensif (ex : Airmure) qui ont pour but d’encaisser des coups.
De plus, sweepers et stallers sont des notions relativement larges, car ces 2 classes se divisent en de nombreuses sous-catégories. Il serait ici bien trop lourd de détailler tout ce qui existe, je vous laisse vous documenter via le lien précédent ou encore via celui-ci :

http://www.pokebip.com/pokemon/page__strategie__lexique.html

2) Quelques notions pour construire une équipe Pokémon.

Il est indispensable d’avoir lu le lien précédent avant de continuer.

a) Pour commencer, il existe plusieurs genres de team, avec des tactiques différentes :

http://www.fspirit.fr/viewtopic.php?f=41&t=20

b) On peut aussi (c’est même vivement conseillé) intégrer un core à la team :

Afin qu'une team soit compétitive dans le milieu stratégique, il faut qu'elle soit construite sur des bases solides. Par « bases solides » j'entends un core qui offre une bonne synergie.
Un core est un ensemble de Pokémons fonctionnant bien ensemble qui est utile pour commencer à construire une team. Un core est généralement composé de 2 Pokémons (à part le Eau/Feu/Plante).
Evidemment, en fonction du genre de teams qu'on va jouer (sweep, stall,...) le core va varier plus ou moins défensivement / offensivement. Un core, pour qu’il soit efficace, doit comporter des Pokémons qui comblent leurs faiblesses respectives. Pour un core défensif, il faut que les Pokémons comblent mutuellement leurs faiblesses et que les Stallers puissent tenir des attaques physiques et spéciales. On peut citer en core défensif le Skarm/Bliss (Airmure et Leuphorie) ou le Eau/Feu/Plante comme le Heatran/Noacier/Moyade (toujours défensif, on associe souvent à ce core Scorvol). Pour un core offensif, les Pokémons doivent impérativement frapper sur le physique et sur le spécial. En core offensif connu, on peut citer pour la 4g le Tyranocif/Ectoplasma ou le Heatran/Cizayox et pour la 5g le Motisma-Eau/Cizayox ou le Betochef/Symbios.

c) La team doit avoir ensuite une bonne synergie :

Pour commencer, on parle de synergie uniquement dans les BO (Bulky-Offense), les Soft-Stalls, et les Hard-Stalls car les HO(Heavy-Offense) ont pour but d’anéantir l’adversaire en moins de tours possibles, donc on ne parle pas de « tenir » une menace mais de pouvoir « se débarrasser » de n’importe quelle menace.
La synergie est la capacité d’une team à tenir des attaques de tout type et de pouvoir contrer tous les Pokémons. Pour ça, les Pokémons choisis ne doivent pas avoir trop de faiblesses en commun. Et surtout, j’insiste sur ce point-là, ils doivent pouvoir fournir une réponse à tout type de Pokémon sans être déstabilisés facilement.
Evidemment, ces Pokémons ne doivent pas se gêner entre eux (par exemple en imposant un climat non désiré qui gênerait l'autre).
D'une certaine manière, on pourrait dire que c'est l'harmonie de la team.

Enfin, pour vérifier si votre équipe est efficace, regardez ce lien : http://www.fspirit.fr/viewtopic.php?f=41&t=62
Si vous arrivez à gérer la plupart des menaces offensives et défensives alors vous êtes très bien parti. :)

Voilà, un peu long mais ça mérite toute votre attention. :o))
Je rappelle que nous parlons pour le tiers le plus populaire, l’OU. :)

Pour la 6G, ce n’est pas encore tout à fait stable alors suivez l’actualité ! :)

Pour finir cette partie, j’aimerais que vous fassiez attention à « Smogon », rappelez-vous bien de ce nom là car c’est le site stratégique le plus complet au monde, et surtout c’est le site qui met en place les règles officielles. Si vous voulez chercher comment se joue un Pokémon, allez sur Smogon, pour chaque Tiers, chaque génération, vous trouverez tous les sets classiques et efficaces pour un Pokémon :)

:cd: Tu sais que tu nous emmerdes avec tes liens en anglais ? :cd:

Et oui, il faut bien que je me préoccupe aussi des ignorants, des déscolarisés, des nationalistes ( :hap: ) j’ai bien conscience qu’on ne peut pas tout comprendre quand on est débutant, alors je viens à votre secours avec ces quelques liens qui vous traduiront des notions Français-Anglais

Pokémons : http://www.pokebip.com/pokemon/pokedex/6G_liste_des_pokemon.html

Objets : http://www.pokebip.com/pokemon/page__jeuxvideo__pokemon_version_x_pokemon_version_y_pokemon_x_y__liste_objets.html

Natures : http://www.pokebip.com/pokemon/page__jeuxvideo__natures.html

Enfin, il existe un calculateur de dégâts qui est très utile : http://pokemonshowdown.com/damagecalc/

Kyube1
Kyube1
MP
07 février 2014 à 21:04:51

:d) Nouveautés de la 6G.

Maintenant que vous connaissez les bases de la stratégie, que vous avez les données théoriques pour vous construire une équipe (l’habitude viendra avec la pratique, ne vous en faites pas), voici les nouveautés de la 6G. En effet, chaque génération apporte un lot non négligeable de modifications et de nouveautés à bien prendre en compte lors de la conception de sa team stratégique, et de son utilisation en match.
La première, et probablement la deuxième plus importante, concerne bien sûr le type Fée. C’est le 18ème type du jeu. Il y a 33 Pokémon de type Fée, répartis sur les différentes générations. Pour les découvrir, voici le Pokedex complet :
http://www.pokebip.com/pokemon/pokedex/6G_liste_des_pokemon.html

Caractéristiques :
Le type Fée est faible aux attaques de type Poison et Acier, renforçant un peu leur très faible côté offensif. Ils étaient auparavant des types presque purement défensifs, tant à cause de leur faible efficacité (Poison fort uniquement contre Plante, ayant quatre autres faiblesses ; Acier fort contre Roche et Glace, ayant respectivement quatre et trois autres faiblesses) que de leur absence d’attaque réellement puissante (mis à part Pisto-Poing pour Cizayox et Gyroballe pour Noacier ou Foretress). Aujourd’hui, avec cette puissance acquise, les attaques Poison et Acier offensives se généralisent un peu. On peut donc trouver Ectoplasma avec Bomb’Beurk, chose souvent rare dans les générations antérieures.
Du côté des résistances et immunités, le type Fée est insensible aux attaques de type Dragon. De même que l’Acier est insensible aux attaques de type Poison par exemple. Bref, un type Fée peut venir aisément sur une attaque Dragon comme Colère. Cependant, si l’adversaire utilise Colère, qu’après un coup, vous envoyez un type Fée, tout le contrecoup de Colère sera supprimé. Je veux dire par là qu’il ne sera pas forcé de rester sur le terrain (annulant la succession de coups), et ne sera pas confus. Le type Fée est également résistant aux attaques de type Ténèbres, Insecte et Combat.
Du côté de l’efficacité offensive, le type Fée est très efficace contre les types Dragon, Combat et Ténèbres, et peu efficace contre les types Acier, Poison et Feu.

Voici un lien vous permettant de filtrer toutes les attaques de type Fée :
http://www.pokebip.com/pokemon/pokedex/6G_liste_des_attaques.html

Restons sur les types :
En 6G, les types Spectre et Ténèbres ne sont plus « peu efficaces » contre le type Acier, ils deviennent neutres. Ainsi, Jirachi obtient deux nouvelles faiblesses, Noacier et Moyade ne forment plus le duo défensif aussi efficace qu’il était. Bref, c’est à ne pas oublier.

Et pour tout savoir, voici la table des types sur Pokébip :
http://www.pokebip.com/pokemon/page__jeuxvideo__pokemon_version_x_pokemon_version_y_pokemon_x_y__table_types.html

Passons donc à la nouveauté majeure de la 6G : les Méga-évolutions.

Principe : Les Pokémon peuvent méga-évoluer pendant le combat. Le joueur choisit quand son Pokémon doit Méga-évoluer. Il y a cependant certaines conditions :
- Chaque dresseur ne peut avoir qu’une Méga-évolution par équipe.
- Pour Méga-évoluer, le Pokémon doit porter une pierre spéciale, dont le nom est [nom du Pokémon]+ « ite ». Tous les Pokémon ne peuvent pas méga-évoluer, les pierres n’existant pas pour tous. A l’inverse, il peut exister différentes pierres pour un même Pokémon. Dracaufeu et Mewtwo sont dans ce cas, les pierres obtenues dans les jeux X et Y étant différentes.
Dans le principe général, un Pokémon Méga-évolué est bien plus fort que sa version classique. Les stats augmentent drastiquement, et dans la plupart des cas le talent du Pokémon est modifié.

Attention, rappelez-vous que l’Ectoplasmite a été récemment bannie de l’OU, tout comme la Kangourexite.

Voici la liste complète des Méga-Evolutions, avec les modifications de stats par rapport à leur stade classique, et leurs nouveaux talents :

http://www.pokebip.com/pokemon/page__jeuxvideo__pokemon_version_x_pokemon_version_y_pokemon_x_y__mega_evolutions.html

Passons maintenant aux talents qui ont été apportés par la 6G :

- Ailes Bourrasques : apporte une priorité sur toute attaque de type Vol utilisée par le Pokémon (principe similaire à Farceur pour les attaques non-offensives).
- Aroma Voile : protège les alliés de type Plante des attaques mentales (Provoc, Tourment, Vantardise…).
- Aura Féérique : augmente la puissance des attaques de type Fée.
- Aura inversée : inverse l’effet des talents « Aura ».
- Aura ténébreuse : augmente la puissance des attaques de type Ténèbres.
- Bajoues : régénère des PV quand le Pokémon mange une baie (effet supplémentaire).
- Champ Herbu : augmente la défense si le terrain du combat est herbeux.
- Compétitif : augmente l’attaque spéciale de deux crans quand une stat est diminuée (comme pour l’attaque avec Acharné).
- Déclic tactique : le Pokémon échange ses Base Stats offensives et défensives, selon qu’il utilise une attaque offensive ou défensive.
- Flora-Voile : empêche les alliés de type Plante de subir des altérations de statut.
- Gluco-Voile : empêche les alliés d’être endormis.
- Griffe Dure : augmente de 30% la puissance des attaques occasionnant un contact entre l’attaquant et l’adversaire.
- Lien parental : permet d’attaquer deux fois, le second coup faisant 50% des dégâts du premier.
- Magicien : vole l’objet tenu par l’adversaire si le Pokémon n’en porte pas (bloqué par Glue et Ventouse).
- Méga Blaster : augmente la puissance des attaques « ondes » et « aura ».
- Liste des attaques amplifiées par Méga Blaster : http://www.serebii.net/ab/abilitydex/megalauncher.shtml .
- Pare-Balles : protège (donc rend immunisé) des attaques « Balles » ou « Bombes » comme Ball’Ombre ou Bomb’Beurk.
- Liste des attaques bloquées par Pare-Balles : http://www.serebii.net/abt/abilitydex/bulletproof.shtml .
- Peau Céleste : augmente la puissance des attaques de type Normal de 30%, avant de les changer en type Vol.
- Peau Féerique : augmente la puissance des attaques de type Normal de 30%, avant de les changer en type Fée.
- Peau Gelée : augmente la puissance des attaques de type Normal de 30%, avant de les changer en type Glace.
- Poisseux : diminue la vitesse de l’adversaire d’un cran quand celui-ci entre en contact avec le Pokémon.
- Prognathe : augmente la puissance des attaques « Crocs » de 50%.
- Protéen : change le type du Pokémon en celui de l’attaque juste avant de l’utiliser (ce qui permet de toujours bénéficier du STAB sur l’attaque).
- Symbiose : le Pokémon peut donner son objet à un allié.
- Toison Epaisse : double la défense du Pokémon.

Voici la liste complète des nouveaux talents sur Pokébip :
http://www.pokebip.com/pokemon/page__jeuxvideo__pokemon_version_x_pokemon_version_y_pokemon_x_y__nouvelles_cap_spe.html

Cependant, prenez garde. Certaines informations ne sont pas complètes. Par exemple, Mystigrix n’est pas le seul Pokémon pouvant avoir « Compétitif », comme c’est indiqué à l’heure où j’écris ces lignes.

Continuons dans les talents, et voyons les modifications appliquées aux talents déjà existants :
- Alerte Neige, Crachin, Sable Volant et Sécheresse ne placent plus leurs climats pendant le combat, mais pendant 5 tours, comme les attaques Grêle, Danse Pluie, Tempête de Sable et Zénith correspondantes. Et à l’instar de ces attaques, le temps d’action peut être augmenté à 8 tours si le Pokémon porte la roche correspondante (respectivement Gelée, Humide, Sèche et Chaude). Les détails concernant ces climats sont expliqués dans la partie sur les bases de la stratégie.
- Benêt immunise désormais à toute forme de provocation (Provoc ou Vantardise), en plus de ne pouvoir tomber amoureux.
- Envelocape protège des attaques « Poudre » en plus de protéger des dégâts résiduels de climats
- nfiltration autorisait à ne pas tenir compte des murs (Protection et Mur Lumière), il autorise en plus de ne pas soucier des clones adverses.
- Regard Vif immunisait à la diminution de précision, il immunise aussi à l’amélioration d’esquive adverse.

Voici la liste des talents modifiés de Pokébip, ainsi que leurs effets supplémentaires :
http://www.pokebip.com/pokemon/page__jeuxvideo__pokemon_version_x_pokemon_version_y_pokemon_x_y__talents_modifies.html

A présent, voici un lien qui résume toutes les modifications d'attaques (modifications de puissance, de précision, de type ou même de nombre de PP):
http://www.pokebip.com/pokemon/page__jeuxvideo__pokemon_version_x_pokemon_version_y_pokemon_x_y__attaques_modifiees.html

Kyube1
Kyube1
MP
07 février 2014 à 21:05:25

Enfin, voyons les modifications diverses sur le principe du jeu :
- Les Pokémon de type Electrik ne peuvent plus être paralysés. Ainsi, Cage-Eclair et Para-Spore ne feront plus effet.
- Les Pokémon de type Plante ne peuvent plus être affectés par les attaques contenant « Spore » dans leur nom (Spore, Para-Spore) ou « Poudre » (Poudre Dodo, Poudre Toxik).
- Les Pokémon de type Spectre ignorent l'effet des capacités qui empêchent de s'enfuir.
- Les attaques sonores comme Megaphone passent les clones.

:d) Comment faut-il présenter son équipe ?

Avant toute chose, nous tenons à vous rappeler que nous ne traitons pas des équipes concernant l’aventure. Pour cela, veuillez-vous rendre sur le topic dédié : http://www.jeuxvideo.com/forums/1-30342-1706868-1-0-1-0-officiel-votre-equipe-votre-aventure.htm

Pour poster votre team, il existe un modèle simple que nous vous demandons de respecter, le voici :

Nom du pokémon @ Objet
Talent :
EVs :
Nature (+Stat avec Bonus, -Stat avec Malus)
- Attaque 1
- Attaque 2
- Attaque 3
- Attaque 4

En quelques lignes, expliquez pourquoi vous avez choisi ce pokémon et pas un autre, quel est son rôle dans l’équipe, pourquoi ces 4 attaques, etc. N’oubliez pas d’aérer votre présentation, ce sera ainsi plus lisible.

:d) Quelles sont les règles ?

La 6G étant récente, des bannissements/débannissements de Pokémons auront certainement lieu dans les prochains mois. Sachez toutefois que les clauses restent les mêmes.
http://www.fspirit.fr/viewtopic.php?f=17&t=22

:d) Il n y a que le wi-fi pour faire des combats ?

Non mais si vous ne voulez pas perdre de temps, il existe un simulateur du nom de Pokémon Online. Vous faites votre team en choisissant tout : Attaques, EV’s, IV’s … Lien pour le télécharger : http://www.pokemon-online.eu/download.php
Il existe également un autre simulateur, en anglais cette fois-ci, qui est propre à Smogon : Pokemon Showdown.
À la différence de Pokémon Online, il n y a pas de téléchargement.
Lien pour y accéder : http://pokemonshowdown.com/

Voilà, nous avons fini avec la présentation, n'hésitez pas à poster vos équipes et à poser des questions si tout n'est pas clair.

Bon jeu ! :)

Akabane69
Akabane69
MP
07 février 2014 à 21:05:28

Ah mince on a tué ton topic ._.

Jul_2010
Jul_2010
MP
07 février 2014 à 21:05:36

n l'attendait, il est là, posté par le grand Kyube1. 21 heures (à peu près...) à ma montre (je n'en ai pas en fait), et ce pavé est sous nos yeux. Grand, immense, magnifique, immense, grand... Heu je suis fatigué désolé.
Grand, immense, magnifique, mais pas seulement : instructif.
Car oui j'en ai rien à foutre que ce soit grand et long, mais l'intérêt est la connaissance. Connaître tout sur les statistiques de petites bestioles de toutes les couleurs, connaître les IV, EV... Et je m'arrête là vu que ça perd l'aspect philosophique.

Ce topic n'est pas un simple texte écrit noir sur bleu, c'est la clé, une clé qui ouvre la porte de la connaissance, du savoir, de la supériorité par rapport à ses adversaires, avec le plaisir de leur foutre une branlée après un combat sans merci. Mais ce ne sera pas le cas pour tous le monde. Bah oui, certains vont se prendre, EUX, des branlées. Parce que en théorie, si y a des branleurs, y a des branlés. Mais si on se fie à une expression, si on est branleur on se prend des branlées. Mais un branleur est techniquement quelqu'un qui donne des branlées. Bien votre réflexion quotidienne ? Ben c'était voulu...

J'ai commencé à écrire ça il y a approximativement vingt minutes (pas non-stop hein...). Et j'écris encore avec une migraine.
En effet, j'écris avec souffrance pour embellir ce topic que je n'ai pas lu (mais il est très beau quand même), ce topic qui embellira le forum, qui embellira Jeuxvideo.com qui embellira le Web, qui embellira Internet et qui embellira l'Histoire. Oui, c'est un long chemin pour un topic créé il y a quelques secondes à peine, mais il y arrivera. Oui je dis n'importe quoi pour faire de la taille à mon pavé, ça ne regarde que moi. Et je vais lire ce topic tiens, je poste dessus faut que je lise aussi.
Enfin bref, le mot de la fin :

First ! :hap:

GAMINGX_2013
GAMINGX_2013
MP
07 février 2014 à 21:06:02

First ! :)

Jul_2010
Jul_2010
MP
07 février 2014 à 21:06:08

Fuuu mais je me suis fail omg :-(

Enfin bref :hap:

Akabane69
Akabane69
MP
07 février 2014 à 21:06:22

Non t'es mauvais, c'est tout.

opopap
opopap
MP
07 février 2014 à 21:06:55

FIRST PAGE ! :hap:

Longue vie à ce topic :ange:

EvangiledeVenus
EvangiledeVenus
MP
07 février 2014 à 21:07:24

Oh yeah ! :fete:

Longue vie à ce topic ! :ange:

ludicrousman
ludicrousman
MP
07 février 2014 à 21:09:28

Akabane69 Voir le profil de Akabane69
Posté le 7 février 2014 à 21:06:22 Avertir un administrateur
Non t'es mauvais, c'est tout.

Et toi, tu veux tellement avoir le First inutile que tu te dois de pourrir le topic en postant avant que l'intro ne soit terminée ? Merci bien !

GG Kyube :o))
Il est enfin là, notre bô topic de strat :cute:

Pikachuetsacha
Pikachuetsacha
MP
07 février 2014 à 21:09:34

Sa pourra aidé beaucoup de monde a mon avis

Kyube1
Kyube1
MP
07 février 2014 à 21:09:59

Je tiens à remercier tom0410 et ludicrousman qui ont quasiment rédigé les 3/4 du topic. Merci également à EdV, Donphan, Horloge, Shamroc et rocknels pour leur relecture/contribution. :)

Grimmys
Grimmys
MP
07 février 2014 à 21:10:06

Le voici enfin. :bave:

Akabane69
Akabane69
MP
07 février 2014 à 21:10:43

"Et toi, tu veux tellement avoir le First inutile que tu te dois de pourrir le topic en postant avant que l'intro ne soit terminée ? Merci bien !"

Quelqu'un avait déjà poster quelque chose, je n'ai fais qu'enchérir son argumentation.

Heek1
Heek1
MP
07 février 2014 à 21:12:13

First page , et très bonne présentation :ok:

EvangiledeVenus
EvangiledeVenus
MP
07 février 2014 à 21:12:17

De rien Kyube, ce fut un plaisir :ange:

Geekdunet
Geekdunet
MP
07 février 2014 à 21:13:29

Enfin !

Horloge
Horloge
MP
07 février 2014 à 21:13:44

Cool. :)

ludicrousman
ludicrousman
MP
07 février 2014 à 21:15:04

Akabane: était-ce réellement indispensable de le faire ? Non.
Mais peu importe.

Pas de quoi, Kyube, c'était également un plaisir :o))
Je vais peut-être poster une équipe rapidement, car j'en travaille une actuellement :hap:

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