Image de vos royaumes sur le forum Europa Universalis IV - 15-08-2013 14:43:31 - page 583

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Sujet : Image de vos royaumes

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bebe-red

Niveau 17

25 mars 2020 à 00:35:51

Le 25 mars 2020 à 00:00:34 K-141Koursk a écrit :
Le 24 mars 2020 à 23:13:37 bebe-red a écrit :
Le 24 mars 2020 à 22:14:58 K-141Koursk a écrit :
Le 24 mars 2020 à 21:28:48 bebe-red a écrit :
mopipopo Bravo, vraiment. T'a géré comment ton début niveau tech/insti?
Viktoo: c'est parce qu'ilst ne comprennent pas son but: comme c'est une tech militaire, la plupart des joueurs s'attend à ce qu'elle améliore les troupes, ce qu'elle ne fait pas, sauf la cav, ce qui est quand même bien pratique en early. Non, son véritable avantage, c'est de préparer ton pays à la guerre et aux conquête. Regarde:
1- meilleure cav à moins cher. Que demander de plus en early, quand ils sont encore importants?
2- -10% pour les techs militaires. Que dire? Dés le début, INDISPENSABLE!!
3- baisse de l'autonomie. Parfait pour les conquêtes futures
4-33% de MP, rendant quantité presque inutile
5-un diplo de plus,toujours utile, et un commandant, très pratique
6- moins de déclin des trad
7- mercos 20% moins chers. La moins utile, mais ça peut toujours servir, surtout si tu commence petit
Enfin, du siège en plus, ça aide toujours.
Avec ça, des politiques carrément intéressantes, que je te laisse consulter, et tu verra qu'une fois le groupe terminé, ton pays sera prêt a affronter n'importe quelle guerre. Après, certains insisteront sur le fait qu'elle ne transforme pas tes soldats en super héros, mais honnêtement, quand tu joue contre des IA, t'a pas vraiment besoin d'avoir des troupes invincibles, elles sont tellement bêtes...
-La cav est inutile, y'a beaucoup de gens qui argumentent même pour dire qu'elle ne sert strictement à rien, horde ou pas
-Autant prendre innovatif, c'est -10% sur toutes les techs
-Autonomie pourquoi pas mais c'est pas non plus incroyable
-Le manpower est de toute façon pas quelque chose de très limité, et au pire tu utilise des mercs (j'utilise le même argument que quantité)
-Autant prendre diplomatique à ce point là. Ensuite les commandants soit t'es en early game t'en as pas vraiment besoin, soit t'es en late game et de toute façon tu peux te permettre de dépenser un ou deux points en plus
-+1 trad est mieux que -1%, donc autant prendre Qualité
-Mercs 20% moins chers est assez bon, mais encore une fois admin fait le taf avec en plus le magnifique -25% CCR
En soit ce truc sera utile qu'en early early game, et encore. Et à ce point là les techs militaires sont plus importantes, donc mieux vaut ne pas utiliser ses points mils sur une doctrine pas géniale.
Ce qu'il faut voir, c'est qu'effectivement, tu peux toujours trouver mieux dans d'autres groupes, mais tu en propose 5-6 pour une idée à chaque fois. Dans aristo, tu a donc de la qualité, de l'inno, de l'éco, de la quantité et de l'admin, tout ça en un seul groupe. Alors certes, les bonus sont moins importants qu'avec les autres groupes, mais tu n'est pas obligé d'attendre 2 siècles pour en profiter, et quand tu les aura débloqués, bah, les bonus se cumuleront. Et pour la cav, je suis bien d'accord... sauf au début (jusqu'à 1500 à peu près), quand les armées sont encore petites et qu'il n'y a pas de canon. Et comme c'est le start qu'il faut bien gérer pour ces petits pays, c'est parfait.
Voila comment je vois les choses pour un pays comme théodoros si tu la prends en1er:
une bonne cav, c'est pas mal pour tes 1eres guerres, face à des ennemis qui seront plus gros que toi, mais avec des armées souvent full inf, donc moins puissantes. Après, avec le -10% des techs militaires, elles ne te coûteront plus rien jusqu'à la fin du jeu (à peine plus chères qu'une idée), te laissant pas mal de points militaires pour baisser les rebelles (ça servira pour l'absolutisme) ou développer le mp de tes provinces. Ce qui amène à l'autonomie: plus vite elle baisse, plus vite tu profite de tes conquêtes: parce que si les 2-3 provinces glanées te font doubler la taille de ton empire, mais ne t'apportent rien avant 50 ans, sauf des rebellions, c'est pas terrible. Le mp, ça sert toujours, surtout qu'au début, dans des petits pays comme ça, tu peux pas trop te permettre d'avoir trop de mercos. le diplo est toujours pratique, surtout que perso, j'enchaîne souvent sur influence (j'adore les vassaux) qui n'en donne pas. Et dès le midgame, quand tu a 3-4 armées et une flotte le général (ou amiral) prends toute sa valeur. Les deux dernières sont pas incroyables, mais une trad qui baisse moins vite se marie très bien avec le +1 de qualité ou def, et le pip de siège est assez rare, y'a pas trop de bonus dans le jeu à ce niveau (j'ai pas le DLC qui donne le barrage d'artillerie). J'ajoute qu'avec le coût des techs mil réduits, tu finis ce groupe très rapidement, le focus n'est pas nécessaire.
Donc, au final, avec influence, la politique des 2 te refilent -1 d'unrest, et surtout 100% de limite de force par les vassaux. Pour un petit pays, c'est vital si tu veux regarder de plus gros pays les yeux dans les yeux sans te soucier des rebelles. Dans mon exemple, en contrôlant la Crimée (sans les territoires gênois en plus!!) ainsi que Ryazan, la Géorgie et la Circassie en marches (3-4 provinces chacun), j'ai pu déboîter la Pologne Lithuanie en 1 contre 1 avant 1500, ou être suffisamment puissant pour pouvoir m'allier avec l'Autriche ou la Moscovie
Le problème c'est que la cavalerie est vraiment, vraiment inutile. Coûte 2,5* plus cher que l'infanterie mais n'est que 1,5* plus puissante.
Et quand je cite plusieurs groupes, c'est normal. Aristo fait tout en moins bien. Les points de monarque militaires sont très importants, donc il ne faut pas les dépenser n'importe comment. Si tu veux un groupe économique, autant prendre Trade ou Economic, si tu veux du diplomatique, Diplomatic ou Influence, et si tu veux du militaire, Défensive, Offensive ou Quality seront toujours bien meilleurs
Les bonus de l'aristocratique sont juste "meh" et ne valent pas l'investissement. Tu parles de rebelles, mais avec Theodoros qui est un pays Orthodoxe il vaut mieux prendre Religieux à ce niveau là, Humaniste pour d'autres pays. D'ailleurs, Offensif + Humaniste donne une des meilleures politiques du jeu, -1 d'unrest et -5 ans de séparatisme
En gros, les idées aristocratiques sont juste surclassées partout et tu trouveras toujours mieux à côté

Non, vraiment, je ne suis pas d'accord, et pourtant, j'estime être aussi un vétéran du jeu. Après, je ne cherche pas à te convertir coûte que coûte, mais dire qu'elles sont surclassées, je peux pas laisser dire ça, juste que toi (ou d'autres) ne vois pas leur intérêt. Mais moi, je dis qu'une tech qui te donne des avantages dans les 3 catégories et qui est vite finie, en early ça n'a pas de prix. Ça te permets d'avoir un pays qui tiens la route malgré une taille modeste. Après, pour bien te montrer à quel point je les trouve OP, faudrait que je détaille les 17 autres une par une pour t'expliquer pourquoi, de mon point de vue, elles sont souvent moins essentielles en early. Remarque, j'ai le temps en ce moment (^^), je tacherais de faire un sujet là dessus demain.

Le 25 mars 2020 à 00:01:30 mopipopo a écrit :
faut s'allier au jawnpur et multan au début de la partie et leur promettre des terres qu'ils n'auront jamais (j'ai déclaré la guerre en 1450 où j'ai pris delhi/panipat/haut doab + sirhind pour relacher le panjab en vassal qui a pas mal de core sur dehli) et j'ai pas dev dés l'apparition de l'institution mais plus vers 1480 de mémoire

Je m'en doutais que c'étais comme ça que t'avais fais. Mais dans ma partie, Multan ne voulais pas de terres de Delhi, et ayant fais une fausse promesse au Mewat lors de ma 1ere guerre, Jawnpur ne me faisais pas confiance, il m'aurai fallu attendre au moins 1480 pour qu'ils viennent se battre. Beaucoup trop tard

Asimatt

Niveau 32

25 mars 2020 à 00:43:30

Tu ne profites pas de la déloyauté du Sirhind pour t'en prendre au Delhi ? Ils commencent avec un général 3 étoiles, donc ça peut être une bonne idée de les soutenir, et de faire les sièges pendant qu'ils se battent pour toi. Même si après, il faut espérer que l'ia te donne les terrains dans la paix...

bebe-red

Niveau 17

25 mars 2020 à 00:47:40

Le 25 mars 2020 à 00:43:30 Asimatt a écrit :
Tu ne profites pas de la déloyauté du Sirhind pour t'en prendre au Delhi ? Ils commencent avec un général 3 étoiles, donc ça peut être une bonne idée de les soutenir, et de faire les sièges pendant qu'ils se battent pour toi. Même si après, il faut espérer que l'ia te donne les terrains dans la paix...

J'aurais bien voulu, mais Delhi étant parti en guerre direct, Sirhind n'a jamais pu recevoir de soutien à l'indépendance avant son annexion en 1455 (il n'a pas traîné)

mopipopo

Niveau 25

25 mars 2020 à 17:43:45

une bonne chose de fait j'ai un port sur la mer noire pour pouvoir légitimer, dans la mesure ou je suis allié à l'ottoman, le pont terrestre a peu de sens

mopipopo

Niveau 25

25 mars 2020 à 21:26:01

pas une province de plus en europe

les compagnies commerciales de l'afrique m'ont permis d'obtenir 2 marchands de plus

les doctrines utilisées, du classique sachant que je remplissais déjà offensive que j'avais toujours pas mis un seul point dans humaniste

l'europe a pas trop aimé j'ai du jouer sur les treves et les alliances pour ne pas me battre contre la coa géante que j'avais formé

Asimatt

Niveau 32

29 mars 2020 à 23:53:23

Au départ je comptais juste faire les succès avec la Pologne tranquillement, mais finalement je vais peut-être pousser jusqu'à Mare Nostrum.

Je viens de forcer l'UP sur l'Autriche (ça faisait longtemps que leur dynastie était sur mon trône, mais ils avaient toujours de bons héritiers). Ca, plus mes conquêtes récentes en Espagne, France et Italie, je ne sais pas si je vais pouvoir éviter la coalition.

Maredioa

Niveau 72

30 mars 2020 à 12:56:00

Je vais poster un inventaire de toutes mes parties postées ivi d'ici quelques jours.

Babar-Dictateur

Niveau 10

31 mars 2020 à 10:20:05

Rien d'exceptionnel mais voici mon Empire Perse zoroastrien, commencé avec un petit royaume personnalisé sur les bords de la mer Caspienne.
La Géorgie, Khiva et Karabagh sont des marches.

J'ai pu débloquer le succès "Rallumer le feu"

mopipopo

Niveau 25

31 mars 2020 à 13:19:16

tourner le temps à l'orage
revenir à l'état sauvage
forcer les portes,les barrages
sortir le loup de sa cage

Asimatt

Niveau 32

01 avril 2020 à 16:34:03

J'ai enfin terminé ma partie avec ~~la Pologne~~ Rome.

Il ne reste plus, en Europe, que la GB, Cologne et la Suède qui sont plus ou moins indépendants.

J'en ai profité pour faire un certain nombre de succès.

Maredioa

Niveau 72

01 avril 2020 à 19:47:16

Maredioa

Niveau 72

05 avril 2020 à 21:23:33

Partie en cours Angleterre, version 1.29
Résumé 1 https://www.jeuxvideo.com/maredioa/forums/message/1060155810 / https://www.jeuxvideo.com/forums/1-29518-3824-578-0-1-0-image-de-vos-royaumes.htm#post_1060155810
Résumé 2 https://www.jeuxvideo.com/maredioa/forums/message/1060858802 / https://www.jeuxvideo.com/forums/1-29518-3824-578-0-1-0-image-de-vos-royaumes.htm#post_1060858802

1644 - Création de la Lousiane britannique :

1647 - Création du Mexique britannique :

1647 - Formation d'une union personnelle avec le Royaume de Pologne :

1650 - Intégration de la Serbie et apparition des Manufactures à Kent :

1650 - Début de l'Âge d'Or de l'Empire britannique :

1653 - Début des désastres Court and Country et Guerre civile anglaise :

1654 - Fin du désastre Guerre civile anglaise :

1654 - L'Empire britannique atteint les 100 points d'innovation :

1655 - Embrassement des Manufactures :

1656 - Abandon des doctrines d'innovation :

1663 - Création de l'Argentine :

1664 - Fin du désastre Court and Country :

1670 - L'Empire britannique dépasse les 250 ducats de revenu mensuel :

1675 - L'Empire britannique dépasse les 350 ducats de revenu mensuel :

1678 - Intégration de la Syrie :

1684 - Formation d'une union personnelle avec le Royaume de Bohème :

- - - - pause d'un mois - - - -

1696 - Création de la Colombie britannique :

1696 - Prise de Constantinople :

1697 - Abdication de Georges Ier Rurikovich. Héritage de la France et de la Pologne :
Déblocage du succès One Night in Paris :

1700 - Fin de l'Âge d'Or de l'Empire britannique :

1703 - Intégration de la Russie :

1704 - Démantèlement du Saint-Empire Romain :

1710 - Début de l'Âge des Révolutions :

1711 - L'Empire britannique dépasse les 1000 ducats de revenu mensuel :

Le monde en 1714 :

Message édité le 05 avril 2020 à 21:25:41 par Maredioa

Asimatt

Niveau 32

06 avril 2020 à 17:12:22

Finalement, ce n'était pas le succès le plus dur à avoir. La première partie, j'ai fait l'erreur d'attaquer les petits cons à côté de moi avant de m'allier au Bahmanis, mais quand on fait les choses dans l'ordre, c'est presque facile.

Asimatt

Niveau 32

10 avril 2020 à 20:05:30

Il m'aura fallu 8 guerres pour sortir les ottomans d'Anatolie. Et là, j'en ai pour au moins 6 autres si j'ai envie de les annexer totalement pour former Rûm (en imaginant que je prenne 100% de WS à chaque fois et qu'ils ne s'étendent pas plus que ça...). C'est hyper fastidieux...

La bonne nouvelle, c'est que j'ai enfin réussi à les mettre en banqueroute, et que j'ai une flotte plus grande qu'eux maintenant. Donc je ne devrais plus avoir besoin des Mamelouks pour me battre.

K-141Koursk

Niveau 10

10 avril 2020 à 20:36:22

Petite partie avec Byzance parce que je m'ennuyais

Essehuite

Niveau 7

11 avril 2020 à 02:15:20

Un jour j'y arriverai aussi

Turmeric

Niveau 10

11 avril 2020 à 10:08:08

J'ai lu plus haut que la cavalerie ne servait à rien. La plupart du temps oui c'est vrai mais il y a quelques exceptions : la Pologne est LE pays de la cavalerie, qui peut la rendre vraiment puissante jusqu'à la fin avec ses idées + les doctrines + les politiques + pour ceux qui ont common cense je crois, la Pologne à un ordre qui est un genre de regroupement de cosaques, si vous les contentez ils offrent encore des gros bonus de cavalerie.

Et puis en multi quel plaisir que d'aller ravager les terres de vos adversaires avec des petits détachements de cavalerie qui font enrager le joueur d'en face, sapant son économie et faisant rapidement grimper sa lassitude de guerre

Asimatt

Niveau 32

11 avril 2020 à 10:36:43

A ma connaissance, des armées full-cav ne vont pas plus vite que les autres armées, donc pour aller dévaster les terres d'un ennemi, c'est plus intéressant d'y aller avec des infanteries, pour qui les dégâts d'attrition coûteront moins cher.
Après, peut-être que la cav pille plus que l'infanterie à nombres d'unités égaux ?

Maredioa

Niveau 72

11 avril 2020 à 12:56:12

La cav pille 3 fois plus que l'infanterie oui.

Message édité le 11 avril 2020 à 12:57:35 par Maredioa

Asimatt

Niveau 32

11 avril 2020 à 13:45:52

Enfin, j'ai éradiqué les ottomans. Malgré 3 banqueroutes, un territoire éclaté et aucune armée, ils ont survécu 50 ans...

Je vais sans doute continuer ma partie pour avoir le succès du pacha à Paris.

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