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Sujet : « Deus ex est-il un jeu endoctrineur? »

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Openyourmind
Posté le 21 janvier 2011 à 15:20:46
Autrement dit..

Deus ex est-il un jeu vidéo propice à une certaine prise de conscience?

Voici un topic un peu plus cérébral qu'à l'habitude sur ce que l'on peut concrètement dénicher du scénario de Deus Ex, non seulement en termes de connaissances générales sur notre propre monde mais aussi en ce qui concerne une certaine philosophie qui peut se dégager du jeu.

Il me semble à ce titre qu'il existe une liaison indéniable entre les faits ou la situation de notre pauvre planète sous l'emprise du genre humain et l'histoire de Deus Ex qui en raconte d'une certaine manière le climax.

Depuis le début de mon parcours sur ce magnifique et cultissime passe-temps, j'ai toujours pensé que Deus Ex était plus ou moins une sorte de pamphlet politique.

Il y a peu, j'ai vu une comparaison entre notre jeu fétiche et le film Blade Runner, comparaison qui pour moi ne peut être valide dans la mesure où la portée des deux oeuvres est significativement différente.

On a un exemple parfait entre un film neutre qui cherche des réponses, qui propose une réflexion à faire au téléspectateur sur ce qu'est la vie, sur le rapport inéluctable dans un monde futuriste entre les notions de nature et celles de la cybernétique, et un jeu vidéo qui en fait tout autrement..

En effet, de mon point de vue Deus Ex est un jeu qui a déja sa philosophie, qui a déjà son argumentation, qui ne propose pas qu'une réflexion mais surtout un endoctrinement.

Ainsi, à la différence de Blade Runner, il n'y a qu'une neutralité qui est, j'ai envie de dire, technique ou stratégique et qui dans son contenu reste illusoire.

Si on fait l'impasse sur les 3 fins possibles qui nous offrent certes une once de liberté doctrinale, je dois quand même noter que la tendance est fortement marquée contre l'impérialisme étatique moderne/actuel mais SURTOUT contre le règne des grandes entreprises sous un système économique imprégné d'un capitalisme libéral sans limite, destructeur, et qui empiète sur tout le reste, que ça soit vers un renforcement d'un pouvoir central ou au contraire d'une décentralisation du pouvoir.

( Je précise que je ne considère pas Deus Ex comme un jeu faisant une publicité opportuniste du communisme )

Mais avant même d'entrer dans les propositions doctrinales, dans la philosophie propre à Deus Ex, il convient déjà de montrer certains éléments perturbateurs de notre monde qui sont trop souvent oubliés et qui pourtant, sont pointés du doigt directement par Deus Ex..

Ils constituent cependant le fer de lance de tout un système qui adopte bien une main invisible, mais certainement pas celle d'Adam Smith.

La dénonciation par Deus Ex de ces éléments est pour moi une preuve supplémentaire de la grande richesse de ce titre qui n'est aujourd'hui plus à prouver certes, mais qui est peut-être encore sous-estimée à l'heure qu'il est, même à son niveau bien glorieux d’ores et déjà, c'est une certitude.

Il convient alors d'en énumérer au moins un qui a en fait une vocation assez générale et qui est selon moi le plus important:

( Ce post n'a pas pour idée d'expliquer tout et d'être auto-suffisant, de même que je prétends pas qu'il soit irréprochable et qu'il ne possède aucune faiblesse, loin de là, il doit être vu comme une base de réflexion pour aller justement plus loin et c'est là que VOUS pouvez intervenir si vous le voulez )

1) La reconnaissance d'un Etat amputé et manipulé:

C'est pour moi l'un des points les plus important de notre monde contemporain, c'est quelque chose d'absolument crucial qui témoigne d'un passage à un type de société régulée par une entité visible à une société régulée par une entité invisible et qui en plus qui tire les leçons des échecs du passé, telle la main "magique" d'Adam Smith mais non prise dans le sens qu'on lui donne à la base mais plutôt dans notre tronche, non sans rappeler certains propos du PS aux questions gouvernementales sur les chaines nationales françaises.

Beaucoup de gens dans la vie de tous les jours continuent de considérer l'Etat comme la force majeure dans nos sociétés..

Pire, certains continuent de lui attribuer le rôle principal dans les relations internationales.

Ce n'est qu'une vérité d'apparence tout au mieux..

En réalité, l'Etat n'agit plus aujourd'hui comme une force souveraine mais comme une force dirigée par d'autres qui existe seulement car elle est l'empreinte d'une légitimité ou du moins d'une tolérance vis à vis de ses citoyens qui acceptent son intervention même si elle va contre leur gré.

Cela est bien sur d'un grand service pour ceux qui désirent contrôler/manipuler sans offenser.

C'est ainsi le grand rôle de l'Etat avec bien sur un certain pouvoir autonome sur les questions les moins importantes qui ne touchent pas la pierre angulaire du système.

Oui, il ne faut pas oublier cela tout de même, la dépendance de l'Etat et son contrôle n'est pas un phénomène général comme on pourrait se l'imaginer où chaque parcelle du Gouvernement est contrôlé, NON, il ne s'agit pas de ça du tout.

C'est une dépendance qui vise des secteurs bien précis et qui n'est pas visible en apparence tant elle est assez intelligente pour laisser libre cours aux activités non dangereuses de l'Etat pour le pouvoir en place en n'assurant qu'un contrôle restreint indirect et négatif qui empêche plus de faire les choses que d'imposer d'en faire d'autres.

Explications de base plus loin.

a ) Qu'est ce qui montre que l'Etat est aujourd'hui amputé?

Deus Ex fait pas mal d'allusions à ce sujet, je ne vais pas ( dans un soucis de ne pas faire trop long alors que ça va déja l'être malheureusement pour vous, il s'agit donc de limiter la casse ) citer toutes les références mais on peut en mettre une ou deux qui sont de caractère soit allégorique soit explicite:

Avant tout, Deus Ex montre bien les faiblesses de l'Etat à travers la machination de la peste grise et l'emprise de ses créateurs sur les organisations et les dirigeants, mais cela ne s'arrête pas pour autant à ça, ainsi on a deux axes d'études ( faiblesse par pression sous la peste grise et faiblesse structurelle au niveau de l'Etat avant ou sans compter l'impact de la peste grise ) avec pour chacun des exemples appropriés:

Tout d'abord la déchéance du Président dans Deus Ex, personnage qui dans le système américain est censé être le plus impérieux, le plus puissant, le plus glorieux, on peut dire qu'il représente l'Etat.

Or, dans le jeu il est présenté de manière ridicule comme faible, implorant WS et Bob Page de lui donner la vie sauve et de lui donner son vaccin contre la peste grise pour lui et sa famille en échange de..?

Il en va de même pour le(s) sénateur(s) ( image de la globalité personnifié par un personnage? ) qui est mentionné dans la vidéo d'introduction, ici il y a exactement le même type de dépendance:

http://www.youtube.com/watch?v=UKp0DP1O4bs&translated=1

" He didn't really have a choice "

" He was so willing it was almost pathetic "

Ce genre de discours montre bien la main mise sur les secteurs clés de l'Etat et de ses dirigeants. La salle même dans la vidéo est une image de la puissance, avec sa grande structure, son globe au milieu pour représenter tout conquérant qui étudie l'avancée de ses conquêtes sur un globe, il s'agit ici bien sur d'une image de puissance et de domination.

Tout aussi pourrait-on remarquer que ces personnages sont cantonnés à un rôle secondaire, qu'on a pas d'interactions avec, et qu'ils ne sont manifestement reconnus qu'à travers la coutume ( ex: Tableau du President dans la salle de repos de l'UNATCO ) ou leur faiblesse qui est visiblement exploitée ( mails, journaux, terminaux.. )

On constate aussi que la sphère privé dans Deus Ex a beaucoup progressé de manière générale, et cela certainement pas pour le plus grand bien général..

L'Etat est bien moins présent d'où le statut par exemple absolument délabré de Manhattan qui était autrefois le symbole de la puissance de l'Amérique.

Le jeu insiste énormément sur la décadence, ( ruines, clodos à tous les coins de rues, vétérans qui chantent la gloire passée de l'Amérique ( ex: Battery Park )..

De même, on ne se prive de taper sur tous les symboles de la puissance américaine et étatique, avec Manhattan, mais aussi et surtout la statue de la liberté..

Cette dernière représente la puissance et l'acceptation de l'Etat américain, puisque c'est un cadeau du notre en passant..

Cette statue qui représente beaucoup, "a perdue sa tête"..

( valable aussi en anglais qui est langue d'origine du jeu )

Je ne sais vous, voir je ne sais pas du tout, mais pourquoi pas.. Jeu de mot? Clin d'oeil?

Probablement tiré par les cheveux, mais c'était amusant de mentionner tout de même la possibilité, passons..

Le contrôle, l'ordre étatique est devenu une illusion et les rues sont remplies de drogue, la famine court, la qualité de vie s'est dégradée au point que Manhattan est devenu un "shit hole" ( imaginez le reste de l'Amérique dont on parle peu ) depuis longtemps et cela déjà avant l'arrivée de la Peste Grise, les troupes militaires et forces de l'ordre ne sont positionnées que pour les actions essentielles voir indispensables comme l'assurance de stabilité contre les émeutes mais aussi pour servir une certaine élite on va dire non pas intellectuelle mais surtout d'argent..

Parallèlement, aujourd'hui, si on regarde dans notre monde la puissance de l'Etat, on constate bien qu'elle est de moins en moins grande..

- Tout d'abord, l'impact des doctrines libérales a poussé à un Etat "minimum" qui ne doit agir que quand la sphère privé ne peut pas agir à sa place.

- Le droit qui fait finalement la force légitime d'intervention de l'Etat à travers des règles qu'il instaure est aussi maintenant en train de se globaliser et sort de la sphère étatique pour aller se mettre dans la sphère "super-étatique", on parle ici du phénomène pour la France par exemple d'européanisation du droit.

- L'Etat français pour ne prendre que lui n'est même plus compétent pour légiférer comme il l'entend, et on le voit bien avec la déchéance du Conseil Constitutionnel à faire respecter la souveraineté de l'Etat vis à vis de l'Europe qui s'impose devant la Constitution qui garantit la souveraineté, non seulement avec le système du Conseil De L'Europe mais aussi celui du droit communautaire qui est de plus en plus envahissant avec des directives qui n'en sont plus, et des réglements de plus en plus larges et contraignants pour les Etats participants.

- Ensuite, l'Etat voit sa sphère de compétence largement diminuée à cause d'une part des opportunités politiques qui empêchent son bon fonctionnement dans l'intérêt direct de TOUS les citoyens qui sont censés en être les bénéficiaires et d'autre part de la décadence matérielle de ce qui FAIT un Etat, je parle bien sur des finances publiques..

J'ai étudié les finances publiques et je sais donc bien comment cela fonctionne, il est indéniable que l'Etat est aujourd'hui dans une spirale infernale où il continue de faire croire qu'il a de l'argent et qu'il PEUT alors qu'en fait, tout se construit aujourd'hui sur le dos d'une dette qui n'est autre qu'une certaine épée de Damoclès qui va finir par tomber un jour ou l'autre sur notre beau pays.

C'est cette dernière qui montrera un jour ouvertement que l'Etat ne PEUT PLUS sans en échange confier une partie majeure de sa souveraineté comme vrai source de la "transaction" ( emprunts contre dette publique ) et non pas avec les "intérêts" qui ne sont là que pour tromper et faire croire que des créanciers avec de l'argent plein les poches ont besoin d'encore plus de ces $ alors qu'ils ont des moyens bien plus rentables de satisfaire cette mission sans passer par l'Etat.

Alors quel est le lien entre les faits de la réalité ( Etat faible ) et la présentation faite dans Deus Ex avec un Etat sous le contrôle des Majestic 12, de WS et Bob Page?

Réponse dans notre "b"..

Et d'ailleurs en parlant de finances publiques, pierre philosophale de l'Etat, on peut légitimement passer à cette partie qui va y revenir amplement..
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Openyourmind
Posté le 21 janvier 2011 à 15:23:04
b ) Qu'est ce qui montre que l'Etat est manipulé?

Je pense que l'évènement cependant le plus marquant est probablement dans un journal dans la salle d'entrée de l'UNATCO où on peut lire que l'Etat qui était autrefois prisonnier d'une dette astronomique a été libéré de ses débits d'un coup de vent, comme ça, par magie.

Il y a ici deux choses à retenir, d'une part Deus Ex reconnaît le mécanisme de la dette publique comme un moyen de pression des créanciers de l'Etat et c'est VRAIMENT appréciable car on n'en parle pas souvent, voir jamais et d'autre part cette libération soudaine de toutes ces dettes est un clin d'oeil notable au fait que l'Etat, sans autre choix, a du vendre son âme au diable pour survivre.

Survivre à sa décadence, à son déficit monstrueux et sa dépendance qui a eu raison de lui au final.

L'échange ( argent pour financer ma dette publique / contre? ) consiste bien sur implicitement à finaliser le contrôle des créanciers de l'Etat sur ce dernier.

Mais qui sont ces créanciers dont l'Etat est aujourd'hui en grand besoin? Il s'agit bien sur de manière directe ou indirecte des grandes entreprises..

Tout le lien de causalité est ici.. L'Etat est soumis aux grandes entreprises dans Deux Ex comme dans notre monde.

Deus Ex va alors imager ce rapport de force de manière ultra-simpliste autour de deux personnages principaux:

Les grandes entreprises sont incarnées par Bob Page avec les "Bob Page Industries", il constitue l'entité et la sphère de pouvoir n°1.

Walton Simons lui est un haut-placé dans l'administration spécialisé dans le chantage et qui se déplace pour exécuter les ordres de Bob Page, il dispose d'un pouvoir réglementaire non sans importance, le combinaison des deux forme la coalition parfaite. Il est le pouvoir n°2.

Le pouvoir n°2 suit les ordres du pouvoir n°1. On a ici la représentation de la hiérarchie du monde aujourd'hui, les entreprises contrôlent les secteurs clés de l'administration qui influencent et dominent l'action étatique, c'est ce que montre Deus Ex du doigt.

D'ailleurs, il faut aussi préciser que Deus Ex montre bien la superpuissance des entreprises car elle met aussi en jeu les illuminatis, qui sont censés être les maîtres du monde dans les croyances communes en ce qui concerne les théories conspirationnistes, et bien là non!

On montre bien d'une certaine manière que Bob Page & WS > Illuminatis, cela bien sur en contradiction avec l'époque de Lucius de Beers qui a fini dans une chambre froide, enfermé..

Est-ce une image fanée de l'ancien temps et de l'emprise de la nouvelle puissance sur le représentant de l'ancienne?

Alors voila, la puissance des entreprises est expliquée, mais une autre questions nous vient automatiquement à l'esprit..

En effet l'autre grande question est..

Comment?

Il faut en revenir à notre histoire de dettes libérées soudainement.

Le déficit record et l'Etat en faillite ont nécessité un nouvel accord d'urgence pour la suppression des dettes qui consiste ainsi à finalement donner de manière ouverte la grande majorité de la souveraineté de l'Etat contre la remise à 0 des dettes, la dépendance indirecte ( les entreprises finançaient déjà le déficit de l'Etat ) devient alors complètement directe et explicite.

Cette dépendance de l'Etat est ensuite renforcée par l'idée qu'il faut non seulement contrôler les moyens de l'Etat, ( à travers l'étape n°1 qui est le contrôle indirect des ressources, donc des finances publiques financées par les emprunts ) mais aussi contrôler les représentants de l'Etat qui ont toujours une certaine autonomie et liberté d'expression.

Ainsi, tout prise de pouvoir qui se veut concrète et durable doit d'une part contrôler les ressources ET l'environnement pour exercer un contrôle négatif puis positif:

- Ex: L'Etat ne peut repasser dans un système non capitaliste libéral ou encore faire du tort aux grandes entreprises sous peu qu'elles quittent le territoire et le soutien qu'elles apportaient ce qui causerait d'énormes dégâts à un Etat "fébrile" dans une économie de marché qui ne peut plus survivre sans ces deux conditions.

D'autre part, il est important de contrôler positivement la tête de la chaine qu'est l'institution de l'Etat par le chantage ou la menace..

- C'est ici qu'intervient bien sur la peste grise et l'influence des rares qui ont l'antidote sur ceux qui n'en disposent pas et qui sont prêts à tout survivre, et cela est bien normal car ça s'appelle l'instinct de survie..

Ainsi, dans tous les cas, sur presque tous les moyens, et selon un type de contrôle vertical et horizontal, négatif puis positif, l'Etat est non seulement affaibli mais aussi manipulé.

Il convient maintenant de passer à la grande partie numéro 2 qui reflète plus la question originelle du topic:

2) L'endoctrinement apparent dans Deus Ex:

Je vais essayer de faire cette partie beaucoup plus courte, elle sera moins complète mais au moins je vais en finir car je sais très bien que le nombre de lecteurs de mon analyse diminue proportionnellement par rapport à la longueur de cette dernière!

( Dieu merci s'il m'en reste déjà à ce niveau.. )

Comme je le disais au début, bien que Deus Ex autorise une certaine liberté d'opinion, doctrinale, il faut tout de même préciser que d'une part, cette liberté est réduite à travers un groupe de réflexion unique, et d'autre part, que les idées présentées et qui sont vues comme des possibilités sont inégalement représentées:

a) Le refus direct et incontestable de la société moderne actuelle:

S'il y a bien quelque chose que Deus Ex veut faire comprendre, c'est qu'il y a un problème avec notre société occidentale moderne, Deus Ex n'en fait qu'une prévision tragique et une prospection par la même occasion.

L'insistance sur la misère, la pauvreté, les conditions tragiques (ex: Publicité pour donner de l'argent à votre famille si vous vous suicidez car vous rendez service à l'Etat qui subit la surpopulation) de vie.. ( On voit ici un Etat qui ne garantir plus la vie, qui se détourne des droits et valeurs fondamentales.. )

On cherche en même temps tous les tabous techniquement possibles et on insiste fortement sur le fait qu'on s'est planté quelque part dans l'organisation de la société humaine..

Parmi les choix qui sont donnés dans le jeu, on constate qu'on ne peut pas vraiment continuer sur le chemin qui a animé les relations humaines jusqu'à présent, en somme, on ne peut pas laisser les choses telles qu'elles sont.. Il y a une prise de position claire qui condamne ouvertement la société actuelle et son incapacité totale à garantir une vie digne et acceptable pour si ce n'est la majorité de la population.

Même la fin avec les illuminatis implique tout de même un changement (certes minimaliste) dans la sphère du pouvoir..

Mais même là, il se trouve en fait que cette proposition, ce choix est très peu représenté dans Deus Ex et qu'il est plutôt oublié ou tout au moins mis de côté implicitement.

b) L'inégalité dans la représentation des solutions doctrinales/théoriques:

Finalement, quand on fait la synthèse des trois solutions/fins possibles à la fin du jeu, on se rend compte déjà que la fin des illuminatis est assez incohérente par rapport à l'histoire du jeu et aux personnages, cela surtout bien sur envers le(s) protagoniste(s).. D'autre part, j'ai l'impression que le jeu nous conditionne d'une certaine manière à ne plus réagir en termes de "leader humain" qui est directement associé à un pouvoir arbitraire et voué à l'échec dès son arrivée..

Et en effet, quand on regarde même sur ce forum pour les sondages quand au choix réalisé à la fin du jeu, quel est le pourcentage en faveur de la fin des illuminatis? 10%?

Il y a ensuite le choix de Tracer Tong qui est plus populaire mais qui logiquement amène la réflexion qui est de dire que cela n'empêchera certainement pas tout ce qui s'est passé et qu'on a combattu si fermement de recommencer à nouveau dans les mêmes proportions avec le temps.. Cela dans la mesure où aucun changement structurel n'est apporté.. Cela revient à détruire un chantier qui prendra juste plus de temps à être construit, plutôt que de tuer les ouvriers et le maitre d'ouvrage qui en sont la cause.

Solution alors très incertaine et qui laisse tout de même de gros doute quand à sa même capacité à apporter quelque chose de bon sur le long terme..

Reste alors la solution de Helios, la plus courante, la plus populaire et celle qui selon moi est favorisée dans un jeu qui présente tout de même de manière impressionnante les implications du transhumanisme et de la cybernétique, comme courant dominant dans le futur et qui sera peut-être la norme de demain..

Cela va avec l'esprit du jeu, peut-être aussi la prise de risque qui va avec l'inconnu qui semble pourtant inéluctable selon Deus Ex car il faut expérimenter de manière assez draconienne de nouvelles directions et de nouvelles solutions..

Voila, je ne vais pas plus développer mon argumentation pour cette deuxième partie qui est alors forcément beaucoup plus faible, mais cela aura l'avantage d'ouvrir la conversation et le débat!

J'espère que certains ont pu lire jusqu'au bout, et qu'on arrivera à avoir une réflexion sur les implications théoriques/doctrinales de ce magnifique jeu..

Sinon..

"Once the bug bites, you've already lost the patient."
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fred1347
Posté le 1er février 2011 à 22:09:28
Analyse très intérressante et bien illustré.

Je sais que c'est dur de lire mais j'encoure a lire de pavé, il vaut le coup !
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Iasi
Posté le 2 février 2011 à 14:09:04
Ouais, je l'avais lu y a quelques temps, sans trouver l'envie de répondre.
Je n'avais pas aimé la première partie, trop évidente.
Enfin, on sait jamais, peut-être qu'un soir je trouverais la motivation.
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diesekiel
Posté le 3 février 2011 à 14:32:28
Vachement intéressant tout ça! Pour bien y répondre faudrait que je lise en prenant des notes. Par contre je trouve que les gouvernements ont plus de pouvoir aujourd'hui qu'ils n'en avaient avant, par le biais d'institutions, de lois, de règles, bref je dirais pas que les Etats sont moins puissants qu'avant mais que leur rapport de puissance avec les multinationales est moins grand qu'avant. La place de l'individu a aussi changé, de même que la place des groupes d'individus.
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edophoenix
Posté le 12 mai 2011 à 12:24:00
Je n'ai pas encore lu tout en entier, mais je vais y venir... En attendant, je voulais juste préciser que Deus Ex est le représentant le plus important - dans le dmaine vidéoludique - du mouvement littéraire cyberpunk, mouvement de contestation de la société capitaliste politique du XXe siècle.
Bien que je sois moi-même plutôto pro-capitaliste (pur tout un tas de raisons que je ne vais pas développer ici et maintenant), j'aime beaucoup le mouvement cyberpunk qui permet de remettre en question certaines dérives de notre civilisation occidentale.

Et je vous engage -si vous ne l'avez pas déjà fait - à lire les ouvrages de certains de ses auteurs (en particulier William Gibson, qui a écrit Neuromancer et Count Zero,
mais aussi Maurice Dantec, Bruce Sterling, Richard Morgan, ...)
Il en existe évidemment bien d'autres.

Du côté jeu de rôle en bouquins, il y a bien sûr "cyberpunk", la référence du genre, mais aussi Shadowrun et quelques autres, du côté films les meilleurs sont Blade Runner (inspiré de P.K. Dick, que tout le monde connaît déjà) et Jonnhy Mnemonic (inspiré d'une nouvelle de Gibson), avec Keanu Reeves, que j'ai personnellement largement préféré à Matrix.
On y retrouve tous les éléments classiques du Cyberpunk :
le protagoniste qui se débat au milieu du chaos mensonger et des intrigues des autres, le fixer qui le manipule, les mégacorpos qui privilégient leurs profits au détriment de l'humanité (ils refusent de révéler le remède à la maladie qui règne dans la société de 2050 pour des questions de brevets et de bénéfices...)
Bref, si on aime le cyerpunk : à voir au moins une fois pour se fair eun avis, même si au final on est pas obligé d'aimer ;-)
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edophoenix
Posté le 12 mai 2011 à 12:26:02
Oh, et j'ouliais bien sûr, plus récemment, Minority Report.

Pas vraiment du Cyberpunk, mais on y retoruve certains éléments :
le protagoniste qui se fait manipuler pour des raisons qu'il ignore, le système qui se retourne contre l'individu, l'oppression du pouvoir politique sur la liberté individuel, le déterminisme social, etc...
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edophoenix
Posté le 31 mai 2011 à 04:29:29
Hello !

Au cas où cela intéresserait quelqu'un, j'ai repensé à une autre référence... (mais bon j'imagine que beaucoup la connaissent déjà puisqu'il s'agit de...) Ghost in the shell.

(sinon, je remarque un truc bête : il n'y a pas de fonction d'édition des messages... Ca oblige à pondre des nouveaux messages à la suite, au lieu de rajouer simplement au message précédent...)
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Openyourmind
Posté le 9 juin 2011 à 10:07:28
Tes remarques sont sympathiques même si je suis assez reservé sur tes analogies, enfin bon..

Dans le fond nous sommes d'accord.

Des choses à ajouter sur le contenu et les indices dans le jeu?
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edophoenix
Posté le 1er juillet 2011 à 15:03:00
Ce n'étaient pas vraiment des analogies, plutôt des références du genre pour ceux qui aiment ce type de S-F...

sinon, oui, un truc qui rejoint ce que je disais dans l'autre thread (sur les 3 fins possibles du jeu) :

[img]http://i46.servimg.com/u/f46/11/26/92/58/mach
in10.jpg[/img]

(au cas où ça ne fonctionnerait pas, je vous met le lien url vers l'image : )
http://i46.servimg.com/u/f46/11/26/92/58/machin10.jpg

Ca me fait beaucoup penser au mythe de Frankenstein de Shelley. C'est quelque chose qui régulièrement utilisé comme référence en cyberpunk.

Mais au niveau du capitalisme, je n'ai pas d'éléments nouveaux, il faudrait que je relance une partie de Deux-Ex mais je n'ai pas vraiment le temps en ce moment... Mais je pense m'y remettre bientôt, le jeu "en vaut la chandelle" lol !
Et je chercherais si je trouve des détails.
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Openyourmind
Posté le 17 juillet 2011 à 18:58:11
Je reçois beaucoup de messages privés concernant ce sujet, pourquoi ne pas tout simplement en parler ici pour les concernés?
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LeLamaPolonais
Posté le 19 juillet 2011 à 02:07:58
Ca ne concerne aucun passage en particulier mais j'aimerais savoir ce que tu appelles "l'ordre étatique" ?
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Openyourmind
Posté le 19 juillet 2011 à 19:31:58
LeLama Le contrôle, l'ordre étatique est devenu une illusion et les rues sont remplies de drogue, la famine court, la qualité de vie s'est dégradée au point que Manhattan est devenu un "shit hole"..

L'ordre étatique est un synonyme de contrôle gouvernemental, c'est l'idée selon laquelle la société est régie par la puissance publique et qu'elle a la main mise sur les hommes ET leurs activités économiques, ce qui n'est plus le cas aujourd'hui.

Si tu as d'autres questions^^
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anticopy
Posté le 21 juillet 2011 à 08:49:54
Très chouette post ! Bravo Openyourmind ! J'ai bien envie de participer , mais pas ce matin , j'ai pas le temps , ce soir peut être !
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Openyourmind
Posté le 21 juillet 2011 à 11:20:05
Merci, ça sera avec joie^^
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MrDenton
Posté le 27 juillet 2011 à 10:21:57
Beau texte @Open your mind

Si ça te dit d'être rédacteur parmi nous sur
http://www.deus-ex.fr/home

tu es le bienvenu ;)
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Openyourmind
Posté le 28 juillet 2011 à 13:59:21
Rédacteur pour? Sur quel sujet en particulier? Dans quelles conditions?
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MrDenton
Posté le 1er août 2011 à 10:28:05
Pour un fansite de passionnés de Deus Ex, portant sur l'univers Deus Ex et son prochain opus : Human Revolution

Et sans conditions particulières, il n'y a aucune obligation c'est juste pour le plaisir de partager et d'échanger
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Openyourmind
Posté le 9 août 2011 à 13:48:07
Je vois^^

Il faudrait en discuter plus alors!
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Rakcha
Posté le 10 août 2011 à 14:12:10
Voilà, je voulais juste rajouter que la probabilité qu'un virus type peste grise soit rependu sciemment par des tiers personnes n'est pas nul... Il suffit de voir comment un médicament tel que le médiator à pu être commercialisé sans la moindre difficulté.
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Sujet : « Deus ex est-il un jeu endoctrineur? »

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