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Sujet : Malchance extrême et cruauté IA au max

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wifer2 wifer2
MP
Niveau 4
29 octobre 2014 à 16:15:45

J'ai plus d'une centaine de parties en classic ironman, mais je viens de me prendre un truc jamais vu encore.

Je suis sur une partie classic iron, début avril, j'ai fait un excellent départ , 3 satellites et 600 $ en cash dispo.
J'ai coché 2e vague avec stats de départ alétoires entre autres.

J'ai 2-3 soldats avec des stats excellentes dont un sapeur avec 86 de visée, 58 volonté pas encore caporal. j'ai aussi un sniper vision commune.
On est sur la mission du conseil escorte VIP MR Thorne ( dans la ruelle entre 2 batiments ) Aucune erreur jusque là.
Le VIP est sauvé, c'est le dernier tour, il reste une allumette avec 1 PV à découvert et 2 soldats à jouer pour moi.
Il me reste 1 coup d'électrochoc au rookie dispo, je tente 90 %, ça foire.Ca arrive...
Je mets mon grenadier au plus près à découvert pour achever l'allumette. 96 % hit .... miss
La je me dis, je perds forcément un des 2 à découvert ...
Et non, l'allumette saute sur le toit, passe à côté de mon sniper, l'ignore, redescend derrière mon sapeur à l'angle et le one shot.
Tellement dég que j'ai effacé la partie.
Je me demande si l'IA ne cible pas exprès les grosses stats en 2e vague

Shone Shone
MP
Niveau 43
31 octobre 2014 à 08:27:36

L'IA a tendance à cibler les soigneurs(sapeur en général) et les snipers en priorité. Elle a un sixième sens.

Sinon, essaie même pas en impossible. C'est juste lolilol.

J'ai lâché l'affaire après avoir réussi les premières missions.

Les pays sont dans le rouge dès la première mission enlèvement, mais c'est pas le pire.

Les sectoides, ils tirent pas mieux(enfin j'ai pas eu l'impression) qu'en difficulté classique, mais là où c'est juste du grand n'importe quoi, c'est que t'as beau rester statique sans progresser ça pop dans tous les coins.

Première map enlèvement je débarque, j'avance un gars je découvre trois sectoides, un tour de placement sans avancer plus tard, à l'adversaire d'agir, bim pop de 6 sectoides supplémentaires(je m'en sors grâce au grenadier et sa roquette, pas de bol à la fin de cette mission, le grenadier blessé prendra 12 jours à l'infirmerie).

Et là où j'ai lâché l'affaire, c'est quand (sur la deuxième mission d'enlèvement)y en a trois qui ont pop à deux cm de mon sniper dans une zone que je vois et où y avait personne.

J'en ris tellement, c'est pitoyablement ridicule.

Tout ça pour dire, que ce jeu sérieux, y a des énormités qui flinguent bien le plaisir d'y jouer.

Sans parler que le défaut du jeu, c'est le côté aléatoire des maps.

On pourrait s'atteindre à avoir une vue d'ensemble du terrain avant de débarquer et choisir le point de chute, bah non. Du coup la difficulté dans ce jeu vient très souvent d'un largage de merde dans une map de merde.

Enfin en classique, y a plus vraiment de challenge. Quand on a l'habitude, un peu de patience et une fois l'équipement obtenu c'est bon. Tu peux limite jouer avec 6 AML plasmide volants, ça fait le café et ça se remplace facilement.

Y a pas de juste milieu dans ce jeu. L'impossible, c'est juste la difficulté lolesque.

Tu perds au final même pas parce que tu as trop de perte, non, suffit d'avoir des blessés et c'est mort.

wifer2 wifer2
MP
Niveau 4
31 octobre 2014 à 09:09:43

J'ai essayé en impossible, pour moi, il n'y a pas de plaisir à jouer.
Effectivement, tu fais popper les pods d'aliens sans bouger.
Tu prends des tirs en couverture complète et position défensive.
les sectoids font des one shot 1 fois sur 2 etc ....
J'ose même pas imaginer les goliaths élite

J'ai passé le 1er mois et j'ai arrêté.
Pourtant, je voudrais bien débloquer le succès, il ne m'en reste plus que 10 à débloquer.
A mon avis, il manque un niveau de difficulté intermédiaire entre classic et impossible.

c'est vrai que le côté aléatoire des maps, c'est pénible.
Certaines maps sur les missions bombes, c'est vraiment lourd.

PaulAimik PaulAimik
MP
Niveau 10
01 novembre 2014 à 17:13:15

L'IA cibler celui qui lui donne les meilleures chance de toucher, et quand plusieurs cibles donnent les même chances, elle va cibler celle avec le moins de points de vie ; ce qui explique que les snipers et sapeurs sont souvent privilégiés.

wifer2 wifer2
MP
Niveau 4
03 novembre 2014 à 09:41:20

OK , ça explique pourquoi je perds plus facilement mes rookies avec 80 de visée ( en option 2e vague ) .
L'IA les cible en priorité.
C'est peut être un hasard, mais en stats aléatoires , si j'ai la chance d'avoir 3 soldats avec 80 en visée sur le pool de départ et que je les fais tourner sur les missions en mars, il y en a toujours un qui prend un one shot en tir critique à 6 ( qqsoit le couvert d'ailleurs, je n'ai pas forcément le réflexe de mettre des rookies en pos défensive )

PaulAimik PaulAimik
MP
Niveau 10
03 novembre 2014 à 23:51:26

Non je voulais dire que c'est la chance de toucher de l'alien qui influe.
E.G. si l'alien a le choix entre un tir à 50% sur Robert et un tir à 60% sur Gertrude, il va viser Gertrude.

En pratique il est assez fréquent qu'un alien ait la même chance de toucher chacun de nos soldats, et dans ce cas c'est celui lui avec le moins de vie (typiquement les sapeur/sniper, ou les moins gradés) qui va essuyer le tir.

Pour éviter ca on peut exposer un shiv/CEM, ou mettre un soldat plus résistant (type grenadier gradé avec les compétences défensives) en couverture basse pour qu'il soit ciblé en priorité.
Même si c'est pas l'idéal (tanker dans xcom est toujours le signe qu'on s'est trompé quelque part... Mais on se trompe forcément à un moment ou à un autre dans ce jeu ^^), ca peut permettre de limiter la casse en incitant l'alien à tenter un tir qui a plus de chances de réussir (mais aucune chance de tuer) plutôt que de le laisser faire un tir qui aurait eut moins de chance de toucher (mais qui en revanche aurait probablement tué l'autre soldat en cas de succès).

darkannen darkannen
MP
Niveau 7
04 novembre 2014 à 08:15:53

Dans les fichiers du jeu, l'IA est codée pour être incitée à tenter un tir a chaque fois que ses chances de toucher sont supérieures a 50%. A partir de 55%, L'IA va souvent tenter d'obtenir un contournement, quitte a y sacrifier un alien au passage au tour suivant, un peu comme aux échecs, une pièce contre une autre.

wifer2 wifer2
MP
Niveau 4
04 novembre 2014 à 09:42:24

OK , j'avais mal compris.
Merci pour vos réponses.
Dans ce cas là, l'IA a pris la solution la plus tirée par les cheveux.
Après coup, je ne sais pas pourquoi elle n'a pas tué le sniper sur le toit par exemple, je n'avais aucun moyen de remonter au tour suivant ( trop loin de l'échelle ) et elle aurait eu l'occasion de tuer un soldat supplémentaire, l'IA a préféré sacrifier l'allumette.

lancetre lancetre
MP
Niveau 10
04 novembre 2014 à 09:52:07

Le sniper sur le toit était-il visible de la position de départ de l'allumette ? L'alien a pu passer à côté dans le mouvement sans savoir qu'il était là à l'instant du calcul (je suppose peut-être un peu naïvement que le jeu ne triche pas sur les champs de visions^^).

wifer2 wifer2
MP
Niveau 4
04 novembre 2014 à 10:17:33

Le sniper n'était pas visible depuis sa position de départ, il était décalé du bord mais c'est le sniper qui lui avait tiré dessus au tour précédent en vigilance ( lui enlevant 3 PV sur les 4, ce qui lui avait faire demi tour d'ailleurs)
Sans connaitre sa position exacte , l'IA "savait" qu'il y avait un soldat sur le toit et comme il ne restait qu'un seul couvert, il lui était possible de se placer pour tirer.

C'est comme pour nous quand on fait un contournement, on ne voit pas forcément l'alien derrière l'angle d'un bâtiment mais par déduction, on sait qu'il est pas loin. ( avec parfois des "surprises")

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