Forteresse de la déception plutôt. comment peut-on en arriver là avec un personnage clairement sous-dimensionnés. Comment dans tous jeu américain qui se respecte, les développeurs ont pété les plombs dans la dernière ligne droite, et ne sachant pas trop comment finir leur jeu, nous ont balancé le personnage dans un rapport de force à répétition complètement bancal. j'en suis au moment ou Sans-Nom rencontre ses 3 incarnations. Mais impossible de se défaire de la "panaoiaque" et de "celle qui a le sens pratique" Aucune possibilité pour ruser avec elles. On est contraint de les attaquer et elles sont sans commune mesure avec nos compétences. J'ai fini par utiliser le petit trainer patch pour donner artificiellement un max d'aptitudes et + 200000 point de santé (!! - originellement il n'en a que 69) problème les incarnations de meurent pas,les combats s'éternisent et la santé de Sans-Nom se vide par milliers de points. C'est n'importe quoi. Le jeu doit-il en terminer là? Précédemment j'ai joué à Planet Alcatraz, autre long RPG (russe cette fois)c'était sans commune mesure coté cohérence.

T'as pas du piger l'essence du jeu et de son héros car ces passages que tu critiques sont au contraire importants et cohérents.

C'est vrai que les confrontations dans la forteresse sont tendues, mais par contre je ne me rappelle pas avoir lutté à ce point avec les 3 incarnations. Ni quand j'étais guerrier, ni quand j'étais mage.
Tu dis aucune possibilité de ruser, mais bien au contraire, tu peux ruser (au moins avec deux d'entre eux il me semble), seulement il faut avoir les compétences pour ça (intelligence et/ou sagesse pour débloquer certains dialogues, charisme pour persuader) et choisir les bonnes réponses.

Planescape Torment est justement un des rares RPG qui te donne la possibilité de résoudre des confrontations clés par la parole plutôt que par le sang. Et cela jusqu'à la fin.
Fin encore une fois cohérente avec tout le reste. On aime ou on aime pas, mais il me semble au contraire que les scénaristes savaient où ils allaient, où ils voulaient nous emmener.

Mais c'est bien là le problème. On peut discuter dans tous les sens avec les incarnations "paranoiaque", et "ayant le sens pratique". Rien ne se passe et cela nous mère invariablement au combat (à ce propos ils auraient pu apposer une barre de vie sur les ennemis ce qui nous aurait indiqué à qui on a à faire)
Donc pour résumer, si t'as pas 20 en intelligence et/ou en sagesse, tu ne peux rien faire. Et comme tu ne peux plus sortir, c'est game over assuré. je note toutefois en ce qui me concerne la "paranoiaque" qu'après la phrase
-"Tu es celui... celui qui a tué le Linguiste, Fin, n´est-ce pas ?"

je n'ai que "je voudrais te parler d'autre chose"
la phrase :
"Puis écrit le journal dodécaédrique dans le langage Uyo." n'est jamais
apparue dans les dialogues. C'est peut-être un problème pour la poursuite du jeu

Visiblement ton personnage n'a pas les compétences pour résoudre ces problèmes avec le moins de baston possible. Ce qui n'est pas critiquable hein, c'est tout l’intérêt du jeu, tout l’intérêt du roleplay.

Donc baston pour toi (ce qui ne devrait pas être insurmontable, à moins que ton personnage soit vraiment mal foutu, ou pas assez fort si tu as zappé plein de quêtes avant... je dis ça j'en sais rien, j'essai de comprendre pourquoi ce passage est synonyme de game over pour toi).

Et pour ce qui est de la réponse qui manque, à propos de la langue Uyo, ça concerne un passage du jeu bien avant. Si tu n'as pas fait cette découverte, tu ne peux donc logiquement pas en parler.
Il y a quelques petits trucs comme ça dans Planescape (quêtes ou objets) qui peuvent t'aider par la suite, d'une manière ou d'une autre.

Ce dialogue "Puis écrit le journal dodécaédrique dans le langage Uyo" apparait en fait une fois en tout début de dialogue. Quelqu'un a dit que possédant le cube dodécaèdre, on doit pouvoir obligatoirement parler le language Uyo, Mais la suite du dialogue en privé avec l'incarnation pananoiaque n'apparait pas. Non, j'ai pratiquement fait toutes les quêtes, à part 5 ou 6 ca et là en cours de jeu, parfois parce que je ne trouvais plus le personnage (quête des anarchistes pour tuer le capitaine de la garde de l'harmonium par exemple). Mon personnage m'a paru relativement équilibré, mais bon, ici à par combattre, il n'y a aucune alternative. Moi je veux bien, mais c'est quo ces incarnations immortelles. En testant avec le trainer patch comme dit dans le premier post, sur l'incarnation paranoiaque, je les laissé se battre vingt minutes et suis allé faire autre chose. A mon retour, ils se battaient encore et malgré de nombreux coups critiques de mon personnage, son adversaire lui avait déjà enlevé...15000 points de vie (???) Ce genre de grand n'importe quoi me lasse énormément. Je voudrais bien finir le jeu par principe, surtout après tant d'heures passées dessus. Mais que de temps perdu aussi, avec des situations aussi grotesques.

Je sais pas quoi te dire. C'est sur que ce passage est bien plus tendu pour ceux qui jouent plutôt guerrier ( donc a priori avec pas assez de matière grise pour raisonner/duper les incarnations).
Mais de là à ne pas pouvoir passer ce moment du tout, c'est soit que tu t'y prends mal, soit qu'il y a un bug (c'est aberrant que même en trichant tu n'y arrives pas, il y a vraiment un problème)

Hésite pas à utiliser tous tes objets et potions.

Ou essaie de trafiquer encore une fois ton personnage mais cette fois pour lui mettre un max de points en charisme/sagesse/intelligence, pour pouvoir résoudre cette situation avec le moins de baston possible.

Et la sphère de Pharod ? Tu l'as toujours sur toi ? Tu as pu l'utiliser après avoir discuté/fusionné avec la "bonne" incarnation ?

Je vais lire ce que ça me dit ave la sphère de Pharod (je dois l'avoir) sinon, je sais pas pourquoi je m'y prendrais mal, surtout en arrivant à ce niveau du jeu.
Je vais tenter au pire - puisque rien d'autre ne se décide à fonctionner - à modifier l'alignement de mon perso à l'aide d'un éditeur héxadécimal qui daigne s'installer sur un ancien système...
Au fait Montjoie, tu joues sur quel OS ? Moi, j'ai préservé une version de windows 98 car je ne sais pas si ça peut tourner sur un Windows 7 (dont le système de compatibilité ne sert vraiment à rien - testé avec d'autres jeux) C'est drôle mais ca rame pas mal en intérieur par moments.

Je n'y ai pas joué depuis 3 ou 4 ans environ. Ça devait être sur Vista la dernière fois.
J'ai jamais vraiment de problème pour faire tourner les jeux Infinity Engine sur des machines récentes.

Bon, et bien la sphère de Pharod ne me sert à rien non plus! La sortir, lire ce qui est dit, puis la ranger, voilà tout ce que ça fait. Quant à l'éditeur héxadécimal, il me faudra potasser le mode d'emploi des mois pour comprendre quelque chose face à cette infinitude de chiffres et de symboles esotériques qui s'étalent sur l'écran. Je pense qu'il vaut mieux que je désinstalle ce jeu qui m'insupporte de plus en plus et que je passe vite fait à autre chose. Tant pis pour la fin. Mais je vais pas me prendre plus la tête pour un jeu qui s'avère abruptement si limité en possibilités de progression selon son alignement. Il me rappele furieusement LionHeart sur ce plan, autre torture ludique sous de belles promesses de possibilités.

Mais pourquoi ces deux incarnations ne meurent pas quant on les tuent ??

Non mais y a un problème je te dis, c'est pas possible d'en rester là comme ça, y a un truc qui coince alors que ça devrait pas.
Je suis pas un excellent joueur perso, et pourtant lors de ma toute première partie il y a plus de 10 ans, j'ai fini d'une traite ce jeu avec un guerrier (donc peu de résolutions pacifiques, j'ai certainement du combattre les incarnations).
Si j'ai pu le faire, vu mon faible niveau en règle générale dans les jeux, tout le monde peut le faire.
Donc y a un soucis dans ta partie.

Sinon pour la sphère de Pharod, il faut en parler avec l'incarnation pratique pour pouvoir l'utiliser, et il faut aussi avoir un minimum requis en intelligence et sagesse.
Aussi, il faut éviter de froisser ces incarnations. Même en ayant le maximum d'intelligence et de sagesse, le paranoïaque et le pratique peuvent quand même vouloir te tuer si le dialogue est mal mené.

Combien as tu en fait en intelligence et sagesse ?

Tu t'es aidé aussi de solutions trouvées sur internet ?
Genre celle là : http://www.sorcerers.net/Games/Torment/Walkthrough/act10-fortress/fortress-maze-of-reflections.php

Et d'après ce que je viens de lire dans un sujet ici même, le paranoïaque fusionne avec toi juste en lui parlant, comme l'incarnation bonne : https://www.jeuxvideo.com/forums/1-2732-8917058-1-0-1-0-0.htm

Encore des détails ici :
"The Pratical Incarnation will approach you first, talk to him for a while and ask why the bronze sphere is so important (96000 exp). If you have 21 INT (or WIS) you can force the Pratical Incarnation to merge with you (96000 exp, +1 INT, +1 WIS), if not, you will have to kill him. Talk to the Paranoid Incarnation now, after asking your questions convince him to merge with you as well (64000 exp +1 STR, +1 CON). Finally speak with the Good Incarnation, talk to him for a while and ask if there is a possibility the First Incarnation is still inside your memory as well (96000 exp), turns out the Good Incarnation was in fact the first. After that, ask him to merge with you (32000 exp and +1 WIS)."

Donc en gros, seul l'incarnation pragmatique nécessite un certain score en intelligence et/ou sagesse (20 ou 21). Les autres, même le paranoïaque, c'est qu'une question de dialogue.

File moi ta sauvegarde aussi si tu veux (en l'hébergeant avec gigaup par exemple : http://www.gigaup.fr/ ), que je puisse mieux voir par moi même où sa coince (mais il faut qu'elle soit "propre", sans modifications dues à des mods ou des trainers).

Je voulais t'envoyer mon dossier de save mais ton lien n'accepte que fichier par fichier. Alors je t'ai mis ma sauvegarde la plus avancé. Sans-Nom vient d'absorber l'incarnation bonne. Aucune modification apportée.
http://www.gigaup.fr/?g=MJFOU7G9KR

Comme tu pourras constater mon perso est:
18 Force
13 Intelligence
16 Sagesse
15 Dextérité
16 Constitution
16 Charisme

Si t'arrives à débloquer la situation, tu me sauves la mise pour le jeu. Il faudra que tu m'expliques le problème.

Whouah, déjà je peux dire qu'il est bizarre ton perso ^^
Il excelle en rien, il est moyen en tout
En général il faut spécialiser un minimum. Pousser la matière grise, ou la force physique (c'est à dire soit sagesse/intelligence/charisme, soit Force/dextérité/constitution... après on peut faire son propre profil, mais dans tous les cas il faut de la spécialisation).
Donc là comme ça, sans toucher à ta sauvegarde, ça m'étonne pas que t'en chie dans ce passage compliqué parce que t'es ni taillé pour la discussion, ni taillé pour le combat.

Tu joues à quoi d'habitude ? T'as l'habitude des jeux de rôle ?

Bon je te promets pas des résultats dès ce soir, il faut déjà que j'installe le jeu. Mais ça ne devrait pas trop traîner non plus.
Mais vu les caractéristiques de ton perso, je pense pas pouvoir faire grand chose.

Le fichier que tu m'as filé n'est qu'une petite partie de la sauvegarde
Je peux rien faire avec ça

La sauvegarde entière, c'est le dossier dans lequel tu as récupéré ce fichier.
Gigaup ne te permet pas effectivement de sélectionner le dossier en lui même, mais rien ne t'empêchait non plus de me fournier la sauvegarde fichier par fichier, avec plusieurs liens. Je viens d'essayer, c'est simple et rapide.

Mais le plus pratique, c'est de créer une archive winrar. Si tu as winrar d'installé sur ton PC (ou winzip) normalement il te suffit de faire un clic droit sur le dossier de la sauvegarde et de cliquer sur "add to archive" ou "add to + nom du dossier".
Ça va te créer un fichier qui contiendra toute la sauvegarde et tu n'auras plus qu'à l'héberger.

Mais sinon, comme je le disais rien ne t'empêche de faire plusieurs liens. Ça sera surtout chiant pour moi car je dois taper un code à chaque téléchargement (mais c'est pas la mort non plus).

Et tant qu'à faire, donne moi une sauvegarde dans laquelle tu n'as pas encore fusionné avec l'incarnation gentille. Dans les soluces, il me semble qu'il est plutôt absorbé en dernier.

Okay, je te fais parvenir une archive au plus tôt avec également une bonne incarnation non absorbée.

Merci, et après j'espère que j'arriverai à t'aider

Pour revenir à mon perso. J'avais décidé de le rendre équilibré, un peu "passe partout". Et bien il faut se dire que si le jeu est mal équilibré ça va coincer à un moment ou à un autre.
Je joue à tout ou presque ce qui peut s'installer sur un PC excepté les jeux de sport et les wargames/str/gestion.
Ca va de DeusX à des simulation de rallyes, de Resident evil à Risen, de jeux de plateforme à Splinter Cell, Call of Duty, arcade automobile.
Je compte déjà beaucoup de RPG en tous genres du hack'n slash,à l'aventure Torchlight/Diablo(s)/Precursors/Hard to be a god/Sacred/Loki/Temple of elemental evil/Gothic(s) Dungeon siege, Neverwinter nights etc etc etc
Tiens t'en auras une idée ici
http//:igridyx.blog.jeuxvideo.com

bon le lien marche plus mais le blog doit être encore par là. je dois le mettre à jour avec mes derniers tests toutes catégories confondues.
En attendant d efinir Planescape je m'attaque à un "monument":

World of Chaos

Comme quoi...