oyé oyé brave lecteur qui errent encore en ce lieu sinistré.

j'ai passé quelque 200 heures sur le jeu, (en bi-compte) et j'avais l'intention de recommencer, afin de monter deux pions "optimisés"
or je ne suis guère expert en analyse des statistiques, tout du moins de leur impacts en jeu.
je comprend que plus c'est gros mieux c'est, si tenté que cela corresponde a la classe en question.

je souhaite donc créer un Avatar polyvalent (rodeur (9) > sorcier (50) > assassin 40) ), ce qui me permet de changer a l'envie de gameplay (lvl:200 ~560 en Force & Magie).

mais là ou je pêche c'est pour les pions, leur stat et leur personnalité. je souhaite donc établir quelle est la meilleur montée de niveau ainsi que de quel comportement doter les pions.

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Sorcier
je suis partis sur les 9 premiers niveaux en mage, puis tout en sorcier pour le reste (soit 190 lvl)
pv: +2440
ed: +2350
mg: +750
rien en défense physique

[persuasion; bastion (def phy 2); apotropaïsme (def mag); conscience (def mag2); puissance arcanique (+20% mag); sorcellerie (+10% mag)]

[miasme; maelstrom; contextuel; // contextuel; contextuel; contextuel]

je ne sais quel comportement lui attribuer. vraiment je n'ai aucune idée, les personnalités proposées ne me semble a priori pas fameuse du tout pour un sorcier.
j'ai pris pas mal de pion avec moi et aucun ne m'a semblé être véritablement efficace, donc je n'ai pas trouvé les trait de caractère qui pourrait faire un bon pion Sorcier.

(sa personnalité revient toujours a "gardien" et "provocateur" ce qu'il y'a sans doute de pire et contreproductif pour un mage, je l'ai mal concu des le départ)

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Chasseur
je suis partis sur les 9 premiers niveaux en guerrier, puis 40 niveaux en champion puis 50 niveaux en chasseur (mon pion avait un cruel manque d'endurance) puis je pensais mettre les 100 derniers niveaux en chasseur.
pv: +3150
ed: +3400
ph: +600

[persuasion; bastion (def phy 2); apotropaïsme (def mag); conscience (def mag 2); démolisseur (+20% phy); fureur (+10% phy)]

[morsure du vent; bombe paralysante; ataraxie // designer pour mourir (pluie de fleche); justice sauvage ( 10 fleches d'un coup); rien]

j'ai lu qu'on pouvait faire un chasseur uniquement monté en champion, je me demande s'il n'est pas trop limité par son endurance max de +2400 et perdre théoriquement 800 d'endurance pour un gain de 50 en force, je reste vraiment dubitatif.

et il en va de même que pour le sorcier je ne suis clairement pas satisfais des mes traits de caractères.
j'aurai une préférence pour qu'il utilise son arc plutot que ses dagues (que je préferais ne pas avoir a enlever).

lecteurs avisés sous vous avez des conseils, merci de m'aiguiller.

pour le sorcier, a partir de 600 en magie , c'est largement suffisant ,ce sont surtout les armes qui feront la difference .
je te conseilles quelques levels en guerrier ( avant lvl 100 ) pour lui gonfler sa defense , les pions max en magie se font un peu trop souvent one-shot a cause de leurs faibles HP/defense .

eloquence
sorcellerie
puissance arcanique
force de la nature
vaque energetique
stabilité

sont mes preferés pour des sorcier/mages , si le role du mage est de buff , remplace stabilité par convection elementaire ( qui fait durer les enchantements plus longtemps.

personnalité :
le heal du mage sera influencé par la position de archiatre dans sa liste .
un pion avec archiatre/polyvant/provocateur va healer des qu'un peu d'HP est perdu.
au contraire , le pion qui est provocateur/polyvalent/archiatre va healer seulement quand c'est critique , ca evites qu'il s"expose en plein milieu d'un combat pour te healer.
le sorcier est assez similaire , mais tend plus vers le polyvalent , les pions ayant polyvalent en primaire vont synchonizer leur attaques . particuliement jouissif quand c'est quatre sorciers qui se synchro ou multi-cast .
polyvalent/provocateur/fier-a-bras est le plus repandu et probablement le meilleur combo .

pour ton chasseur , selon moi le meilleur build est le classique 1-10 rodeur , 11-200 chasseur . ce qui lui fera autour des 4900 d'endurance , il pourra pleinement exprimer son envie se spammer justice sauvage . et meme fleche spectrale , skill tres puissant ( qui ne sert pas de la force , mais de la barre d'endurance pour les degats infligés )

force de la nature
fureur
demolisseur
stabilité
esprit de la tempete
second souffle ( si équippé avec fleche spectrale )

pour la personnalité du chasseur , c'est compliqué . eviter fougueux a tout prix en primaire , car l'interet du chasseur , c'est ses gros degats a l'arc , ce qui le rend inutile si il passe tout son temps a grimper sur des monstres . autant prendre un rodeur dans ce cas la . il lui faut une personalité qui lui indique de rester un peu en retrait et de degainer les dagues que si necessaire .
le meilleur combo pour moi est provocateur/fier-a-bras , ca marche aussi avec polyvalent/provocateur si le bestiaire du pion est etoffé.

merci beaucoup pour cette réponse bien fournie
que du bonheur.

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SORCIER

je pense suivre ton conseil en insérant 50 niveaux combattant-guerrier ce qui donne un petit minimum de 327 en defense avec un pool total de hp (lvl 200) de 4098

la feuille de calcul me donne
pv.: 4098 (ce qui est plus que le chasseur @_@ grace au guerrier)
end: 3070
atk: 358
def: 327
mag: 716
mdf: 457

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CHASSEUR

je vais cependant, pour mon chasseur, rester sur ma distribution statistiques d'icelui, c'est à dire
9 premiers niveaux en guerrier (qui apporte le plus d'hp et de force)
40 niveaux en champion, pour monter un peu la force, la defense et les hp
puis les 50 niveaux restant en chasseur (+ les 100 suivant idem)

la feuille de calcul me donne
pv.: 3870
end: 4120
atk: 716
def: 427
mag: 308
mdf: 318

alors certes je n'ai pas 4900 d'endurance mais tout de même 4120

en comparant sur 200 niveaux avec "ma" progression j'ai un
bonus d'hp de 760 (de + par rapport a un pur chasseur)
malus d'endurance de -800 /!\ ( de - par rapport a un pur chasseur OUI mais quand même 4120 d'endu)
bonus de 40 de force
bonus de 40 de defense
malus de -40 de magie
malus de -40 de defense magique

cela me semblait être plutot viable et carrément correcte niveau pool d'endurance.

mais peut être avez vous raison que le meilleur chasseur est pure chasseur, en ce cas pourquoi, comment ? 40 de force c'est négligeable ? (oui) 700 hp l'est-ce autant ?, les 800 d'endurance envolée sont elles primordiales ?.

Rien n'est primordial dans ce jeu, quelques inclinaisons sont à éviter comme archiatre ou ravitailleur mais pour le reste....
Derdak a raison parce qu'il est très technique et qu'il réagit en chasseur de ur dragon, il recherche donc l'efficacité en oubliant un peu le fun et le spectaculaire du jeu (excuses moi hein Derdak! )
Fougueux est , pour moi,l'une des meilleures inclinaisons (excepté pour les casters évidemment) c'est peut être pratique d'avoir un chasseur qui reste en retrait mais c'est beaucoup moins rigolo
J'ai une chasseuse, montée presque exclusivement en champion et fougueuse en primaire, polyvalente en 2, (mais ça je le mets à toutes les classes) et pourtant je râle souvent car elle ne va pas assez souvent au contact à mon goût (Derdak tu te plains d'elle?) Son endurance est, forcément très moyenne, je ne lui donne pas flèche spectrale, voilà tout, elle n'a aucune magie et ça c'est un peu dommage toutefois

J'ai refais une partie avec mon ancienne mage, qui sera chasseuse ou strider, elle va monter avec un panachage guerrier/chasseur/champion mais sans me prendre la tête et sans calcul
J'ai vu des pions hyper bien balancés totalement nuls et d'autres avec des stats très moyennes avoir des résultats spectaculaires, c'est bien aussi de jouer comme on le sent

Pour ce qui est du sorcier je me range à 100% à ses côtés

salut isa
si tu parles de Nora , je ne l'ai prise que pour le Ur , pas pu tester autre ennemis avec elle . vu que je leur enleves leurs arcs pour qu'ils grimpent . je me doute qu'elle se comportera comme 90% des chasseurs avec fougueux , en privilegiant plus les dagues que l'arc. je sais donc a quoi m'attendre , et ca dependra toujours des besoin de l'insurgé . je confirme qu'un chasseur fougueux peut etre fun et spectaculaire .un de mes pions chasseurs ( miata , GT: rangedmaster ) , et une specialiste de fleche spectrale , et apres nombreux tests , ca meilleur personnalité est polyvalent/fougueux/fier-a-bras . j'y ai passé du temps a faire ces tests , des que je mettait fougueux en primaire , ses habitudes de combat partaient en sucétes . pourquoi garder fougueux alors ? parce que l'interet de fleche specrale , c'est de faire un max de degats de loin en one-shot aux monstres le plus resistants . seul fougueux en secondaire le permet . provocateur marche aussi , mais ils ont tendance a viser a l'arc en priorité les ennemis plus faibles .

l'endurance d'un chasseur va influencer la maniere dont le pion utilise les skills . un chasseur avec max d'endurance , pourra spammer les justice sauvages comme un bon dealer de DPS . ce ne sera pas la cas avec moindre endurance, forcant le pion a alterner avec des skills qui utilise moins d'endurance ( en incluant dagues ).
le max d'endurance , c'est pour utiliser le plein potentiel de flech spectrale , mais aussi de justice sauvage , + de DPS donc pas besoin d'avoir une force au max comme lvl up en champion .
le probleme de la build chasseur , c'est l'HP , qui est autour de 3000 a lvl 200 . mais la encore , une petit anneau +400 HP et ca comble ses faiblesses

kemilein: ces deux builds sont pas mal du tout , ton chasseur va tres bien se debrouiller avec +4000 d'endurance et le bonus en defense/HP servira bien sur le recif ;)

Bon, ben toi aussi tu préfères les chasseurs qui grimpent,en dehors du ur (quoique c'est pas mal nn plus un chasseur sur le ur, perso je préfère)pourtant tu conseilles provocateur de façon à ce qu'ils restent en arrière ? Je ne comprends pas ???
Les inclinaisons de toutes façons,comme elles se scorent en fonction des circonstances et de ta façon de jouer,sont impossibles à fixer, perso j'ai renoncé à donner des potions (tu te souviens du résultat) si on en donne trop ca équivaut à un reset complet des inclinaisons à partir du tertiaire, j'adapte mon jeu c'est tout (le hard mode dès le niveau 1 c'est pas l'idéal pour empêcher l'archiatre demonter!)....terminé l'alchimie!
nora n'ayant pas assez d'endurance (elle devait finir guerrier ou champion mais pas chasseur)pour flèche spectrale je ne peux pas dire si avoir fougueux en 1 perturbe qq chose, je la voudrais aussi bonne qu'Esper (prevail)je crois pas ça possible et c'est pas une question de stats!
D'ailleurs regardes la tienne, tessa, full magic et pourtant excellente rôdeuse
nakina va monter en vrac parce que c'est un jeu et que je ne veux pas me prendre le chou. ...on verra bien ce que ça donnera!
Je reste persuadée que c'est plus la personnalité qui fait un bon pion plus que les stats pures. ...Le mental, mon cher, le mental, le tout est de savoir si ce qui est bien pour ton pion est bien pour les autres, c'est peut être plus complexe qu'on ne le croit ce système

oui, dans son ensemble les stats sont moins importantes que les inclinaisons et personnalité . surtout depuis l'arrivée de dark arisen ou l'on peut utiliser anneau et armures pour palier au faiblesses . mais les traits de personnalité sont assez compliqué a faire sortir , on voit un changement apres 100H de jeu , mais le must reste de mettre sont pion de la meme classe que l'insurgé ,c'est probablement pour ca que ma Tessa est douée en rodeuse , vu que j'ai + de 1500 heures en assassin/rodeur sur mon insurgé principal

pour le Ur ca ne me deranges pas un chasseur qui grimpe, je le prends meme pour ca a la base , et je lui enleves son arc ( chasseur ou rodeur , meme combat contre le Ur ) . mais pour le reste , surtout le recif , je prefere que le chasseur utilises son arc a distance , d'ou provocateur

On rdt d'accord donc
Pour en revenir à Kemilien, je ne sais pas pour toi mais je monterai plutôt en champion après le lv 100, les stats du chasseur baissant quand mm pas mal qu'en penses tu?
C'est pas trop compliqué de mélanger les comptes sur le site? Tu retrouves facilement les infos de base sur tessa et ton arisen?

Je vais prendre moka demain, elle est mignonne

salut isa

en fait ,tout mes comptes sont affiliés a mon GT principal , j'ai fait ca par le menu "settings" . le seul truc ,si j'upload d'un autre GT que mon principal , ca n'affiche pas tessa dans les pions actifs . mais sinon , y aucun probleme , je prefere meme comme ca , sans prise de tête ;)

pour Moka , ce serait sympa , dernierement elle commence a montré de bonnes aptitudes , mais elle a toujours besoin d'experience

les statistiques du chasseur sont moyenne
500 / 1500 / 100 / 100 / 0 /100
la seule différence concrète avec les stats du champion se trouve qu'on prend les 100 defense magique et qu'on les rajoute a la defense physique qui monte a 200, donc c'est +100 en defense physique et -100 en defense magique.

comme je l'ai dis je ne sais pas réellement quel impact cela a en jeu. je ne sais pas quel palier il faut atteindre a minima pour les défenses, quel rôle elles jouent, j'ai vaguement lu qu'il fallait 300 de base.

avec chasseur j'ai des défenses équilibrées [p]427 et [m]318, si on bascule en champion j'obtiens [p]527 et [m]218.

les personnalité influes a l'évidence, d'autant plus que l'apport principale de statistiques est l'équipement. pour autant on faut il négliger la construction des niveaux de ses larbins ?

mon pion mage converti en Chasseur-Champion n'aura que 350 d'attaque physique peut il rivaliser avec un véritable guerrier-chasseur-champion qui lui aura ses 700 passé d'attaque physique une différence de 400 points tout de même.

bien sur, bien des pions on une personnalité a l'opposé de ce qu'ils devraient avoir (plutot une erreur des concepteurs du jeu qu'une volonté des joueurs de pourrir leur pion) et que c'est celle-ci qui avant tout fait d'un pion un bon pion.

comme vous pouvez le voir je suis pres a sacrifier 150 point d'attaque magique et de defense magique sur un mage pour qu'il puisse résister un minimum avec +900 hp / +150 def.physique. ce qui équilibre ses statistique 347 def.phy / 497 def.mag.

je fais confiance a derdak qui semble s'y connaitre amplement (vu tous ces autres messages) et s'il me conseil de passer quelque niveau en guerrier avec mon pion mage pour qu'il acquière une defense minimale, je pense que mon pion chasseur en a besoin tout autant, et par conséquent les 100 dernier niveau en chasseur semble mieux équilibrer la défense qu'en champion: A MOINS QUE la défense magique dans le jeu soit la fille pauvre de la feuille de personnage, une statistique inutile et oubliée qui ne sert a rien ? et en ce cas effectivement mon raisonnement est faux ^^.

Le manque de défense magique ou physique, se pallie facilement avec l'équipement et les bagues du récif

Derdrak, tu veux que je la prenne avec Nora pour l'xp ou avec naki pour les photos, je doute qu'elle puisse se perfectionner avec mon nouveau lv mais bon on ne sait jamais! (je n'ai toujours pas testé les SS avec nora)?

....Ou les 2?

@Isa, je preferais un peu d'xp , elle doit encore avoir pas mal de 2 etoiles en bestiaire , et aussi pas mal de quétes manquantes. merci d'avance

@Kemilein : oui , c'est benefique de monter la defense sur un mage , car il est beaucoup plus exposé sur le champ de bataille du au manque de mouvement d'esquive , leur seul echappatoire c'est un saut de base , pas toujours efficace, donc souvent c'est un one-shot ( un cauchemar sur le recif ) . je ne compte plus les pions mage/sorciers que j'ai du reanimer a cause de ca.

cela ne s'applique pas forcement aux autres classes , pour l'exemple du chasseur , le bonus en defense magique sera tres utile car il sera souvent ciblé par des attaque magiques a distance .et vu ses mouvements rapides et d'esquive , la defense physique n'est pas vraiment primordiale .

le minima syndical pour chaque stat ( survivre sans trop de frustration a toutes les zones du jeu , y compris le recif , en hard )

HP-3600
ST-3600
ATt-500
mag-500
def-300
mag def-300

en dessous de 300 de defense phys/magique , on a tendance a se faire one shot tres souvent , dont utiliser beaucoup de pierres de reveil , et puis c'est assez frustrant a la longue .
la meme chose pour les pions , mais il faut les reanimer souvent suivant leur classes .

derdak54 ou isa je parles aux perfectionniste , esprit de la tempête sur les chasseurs utiles ou pas ? merci.

Ca peut, oui, derdak aura sûrement une idée plus tranchée sur le sujet, personnellement je le met ...et l'enlève souvent au profit de compétence aidant le corps à corps, ça dépend si tu veux privilégier les attaques à l'arc ou pas
Tu recommences?

non j'ai trop recommencé déjà juste je perfectionnes ma pionne chasseur là elle est au top avec l'arc en plus j'ai eus une bague end +400 force +98.
Je suis a fond sur les détails genre le set du néant il faut les bon bonus sur chaque parties du set etc..

Pourquoi tu m'as demandé comment ça se passait quand on recommence si tu l'as déjà fait? ??? Tu as des difficultés d'assimilation?
J'ai une série de merde en gear dans cette partie, je t'envie!