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Sujet : Questions et orientation de victoire.

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legenz legenz
MP
Niveau 7
23 juillet 2014 à 23:03:57

Bonsoir, je m'adresse ici pour avoir quelques réponses à des questions sur ce jeu, je joue au jeu sans extensions.. et je suis débutant. :)
Je vous prie de bien vouloir m'aider :oui: , j'ai quelques captures d'écrans, mais je n'ai pas toujours pu prendre le détail des caisses de mon empire..

J'ai beaucoup de questions, alors préparez une boisson chaude, ou que-sais-je. Ca va être long !

Dans ma partie, je joue donc les Chinois sur une carte terrestre pour favoriser les combats.. :ok:

Je n'avais pas d'orientation particulière, je voulais simplement un empire généraliste et complet mais je tenais à avoir une avance scientifique, ce qui fut un echec puisque les Américains se trouvent dans le futur aux derniers tours et que je suis encore à l'ère moderne. :nonnnon:

1) La culture :oui:

J'ai lu sur ce forum de spécialiser chacune de mes villes, donc ma capitale est spé en fermes, ma seconde ville en or, ma 3ème maritime, mais les autres ont le plus souvent servi de grenier ou à produire de l'or.. :content: c'est selon les besoins du moment. :)

Est-ce mauvais de faire de cette façon ? J'ai beaucoup de mal à construire les merveilles vu que les villes sont très différentes les unes. :o))

2) Les avancées scientifiques

Comment être en avance ? Je tente au maximum les signatures de traités mais ça ne réussit pas toujours, les autres civs sont soit ruinées ou refusent.. Le conseiller scientifique est nul, il me fait qu'une remarque type "on produit tant de science, bravo". :hum:
Dois-je ériger une ville spécialement pour les sciences ? Je suis pas la plus en avance malgré mes 2 académies. :non2:

3) Les citoyens et l'espace

Est-ce que je dois occuper tout mon espace avec des aménagements ? Mes aménagements coutent beaucoup mais ils me permettent d'avoir de la nourriture.. ou de l'or, c'est une bonne idée? :peur:

A partir de combien de citoyens a-t-on une ville moyenne ? une grande ville ? :doute:

Je n'ai pas compris le concept d'aqueduc.. A quoi ça sert ?
La nourriture en trop est celle affichée en haut de l'écran ? A quoi ça sert de nourrir un citoyen dès sa naissance ? :(

Je n'ai pas réussi à trouver une liste complète des ressources de luxe sur internet, quelqu'un à un lien pour cette liste ? :noel:

Comment limiter la formation de spécialistes qui à terme inquiètent le peuple? :sournois:

4) La production

Si j'ai bien compris, la production est ce qui permet de créer des unités/bâtiments, mais aussi de soutenir le commerce dans l'empire(or) ?

5)Armée/éco

Je dois souvent trouver un compromis entre bonne armée et économie en forme.. :malade: L'entretien de mes unités peut couter jusqu'a 120 en temps de guerre.. Ca fait beaucoup ? :-(

En tout cas, ça pèse sur mes finances, je me retrouve à créer des routes à tout va ainsi qui des comptoirs de commerce. :mort:
Est-ce rentable d'améliorer au fil du temps les unités obsolètes ? Ou est-ce que c'est mieux de les détruire pour les recréer ensuite ? :question:

J'aurai aussi besoin de quelques conseils en guerre navale.. :ok: Quelle est la différence en combat entre un sous-marin, un destroyer, .. ? :question:

Captures d'écran de la partie en question : J'ai quelques problèmes d'upload, elles seront dispo dès que possible..

Encore une fois merci à tous !!

Et bon jeu

Gwalchmei Gwalchmei
MP
Niveau 5
24 juillet 2014 à 00:35:01

Hello !

Je ne suis pas un expert mais je maîtrise suffisamment le jeu pour te donner des débuts de réponses.

1) Courir toutes les victoires à la fois c'est le meilleur moyen de n'en avoir aucune : pendant que tu produits des unités tu ne produits pas de bâtiment culturel, par exemple. Choisis ta civ en fonction de ta manière de jouer, et spécialise tes villes : spacialisées dans la prod d'unités, la science, l'or, la culture, etc, en fonction de tes objectifs.

Pour les merveilles, préfère celles qui te sont utiles : si tu ne la joues pas maritime, tu te fous bien d'avoir un grand phare.

2) Il faut que ton empire produise de la science. Pour ça, pas de secret : il te faut des bibliothèques, des universités, des écoles publiques, etc.

3) Quand tu cliques sur une ville, tu vois combien de cases elle exploite (au maximum autant que de citoyens). Ca ne sert à rien d'aménager les 6 cases d'une nouvelle ville qui n'a qu'un seul habitant. Aménage d'abord les cases les plus intéressantes (prairie, plaine inondable, ressources), tu feras le reste quand tu auras du temps à perdre.
Un aménagement ne coûte rien, sauf les routes, donc si tu as des ouvriers inactifs tu peux te lâcher.

Pour les ressources tu as http://www.dndjunkie.com/civilopedia/fr-fr/RESOURCE_HOME.aspx
En fait c'est simplement la civilopédia en ligne ^^ (dispo dans le jeu en cliquant sur "aide"

:d) Les citoyens
Chaque tour, les citoyens d'une ville produisent une certaine quantité de nourriture en exploitant les terres environnant la cité. Les citoyens d'une ville sont les premiers à bénéficier de cette nourriture. Chacun d'eux en consomme 2 unités (ainsi, une ville de 3 habitants consomme 6 unités de nourriture). Le reste va dans une jauge : le seau de croissance. Quand cette jauge est pleine, tu as un citoyen de plus. L'aqueduc intervient au moment où elle se vide : tu économises 40% du contenu de la jauge pour le prochain citoyen, donc c'est très bien si tu veux faire grandir une ville plus vite).

La taille de ville, tu t'en fous un peu. en gros on pourrait dire petite en dessous de 6, moyenne en dessous de 12, grande au-delà, mégapole au dessus de 18.

:d) Certains bâtiments te permettent de faire des spécialistes : ce sont des citoyens qui ne travailleront pas autour de la ville mais dans certains bâtiments. Ils permettent la création de personnages illustres à la longue. Si tu n'en veux pas, tu vas dans ton écran de ville et tu décoches les spécialistes à droite, sous "personnages illustres". Mais globalement, les spécialistes c'est bien.

4) La production c'est l'un des éléments générés chaque tour par le travail ces citoyens. Une case peut générer de la nourriture, de la production, de l'or et dans certains cas de la foi, de la culture, de la science. Chaque petit marteau est une unité de production, et chaque construction (bâtiment, merveille, unité, ...) en coûte un certain nombre. Si ta ville génère 10 productions par tour, il te faudra 10 tour pour construire quelque chose qui en coûte 100. Au cours du jeu on peut ensuite transformer cette production en richesse ou en science.

5) Il y a des doctrines et des merveilles qui permettent d'économiser sur les frais de maintenance d'unités. C'est utile si tu es militariste. Pour le montant de 120 ce n'est pas significatif : ça dépend du nombre de troupes que tu as, et de ton budget. Globalement tu t'en fous tant que tu gagnes de l'argent à chaque tour. Si tu commences à en perdre trop, il sera temps de surveiller.

Moi je garde mes unités tout du long (sauf gros incident de trésorerie) et je les améliore. je garde ainsi leurs promotions et je ne perds pas de temps à en refaire si besoin.

Par contre si tu construits des routes à tout va, c'est ça qui te coûte un bras : 1 or par case ! Optimise tes trajectoires et ne construits pas de routes inutiles. Pense à les faire traverser les fleuves si tu as le choix entre 2 trajectoires : traverser un fleuve à la nage fait perdre 1 mouvement.

En guerre navale (ce n'est pas trop ma spécialité mais bon) :
:d) le destroyer est une unité de corps-à-corps : un guerrier des mers, si tu veux. Il ne peut taper que sur des villes ou des unités navales. C'est un excellent escorteur parce qu'il voit les ...
:d) Sous-marins qui sont justement spécialistes de l'attaque de navires à distance, parce qu'invisibles sauf pour le destroyer (puis le croiseur lance-missile). c'est une sorte d'archer, quoi : s'il se fait choper, il est cuit.
:d) Le cuirassé est le roi des mers : bon à distance, très solide en combat rapproché, avec une portée de 3. Il a un gros avantage en cas d'invasion d'un autre continent : il bombarde assez méchamment. Ça m'évite d'avoir à jeter 5 artilleries sur les mers.

J'espère que ça a pu aider !

Cazaderon Cazaderon
MP
Niveau 10
24 juillet 2014 à 09:56:55

Gwalchmei a déjà répondu a pas mal de tes questions alors je vais juste compléter.

Déjà, tu joues en quel niveau de difficulté ?

1) Déjà, l'idée de spécialisé les villes n'est pas franchement utile. Il ne faut pas chercher a forcer la chose étant donné que le terrain autour de la ville va la spécialisé quoi qu'il arrive.

Et peu importe l'endroit, toutes les villes auront d'abord besoin de beaucoup grandir. Il faut savoir qu'une ville ne peut exploiter que les cases dans un périmêtre autour de 3 cases. Même si ses frontières s'étendent au dela, les cases ne pourront être utilisées.

J'ai gardé très longtemps un défaut vis a vis de civ, ne pas suffisamment privilégier la démographie et donc la nourriture.

Si une ville se trouve dans une zone bourrée de montagne avec peu de rendement en nourriture, ca ne veut pas dire qu'elle doit uniquement faire de la prod et avoir 5/6 citoyens. Au contraire ca veut dire qu'il sera important d'envoyer une caravane de nourriture pour aider a son développement (Il faut une caravane et un grenier dans la ville qui va exporter la nourriture).

La spécialisation se fait plutôt en terme de projets. Tu identifieras vite quelles villes ont une grosse production et vont pouvoir travailler sur les merveilles ou la prod d'unité. Donc ce sont celles où tu va installer des usines et ateliers en premier. A l'inverse, les villes ayant une très grande profusion de nourriture sont celles ou tu va vouloir maximiser les spécialistes (jardin, epopée nationale, guildes).

2) On va rester sur la démographie car c'est le point le plus important pour la science. Même sans bâtiment scientifique, tous les 2 citoyens rapportent 1 unité de science. Ainsi, si on veut une recherche puissante il faut beaucoup de populations associé aux bâtiments scientifiques (bibli, univ, ecole pub, observa, labo).

Pour les accords de recherche, il te faudra souvent filer des thunes a l'IA surtout a niveau bas\moyen

3) A terme oui. Déjà, toute ressource de luxe même au dela de 3 cases d'une ville doit être exploitée. Elle n'a pas besoin qu'un citoyen travaille desssus pour être relié a ta civ. Après, les cases situées au dela d'une zone d'exploitation d'une ville, aucun intérêt de l'aménager sauf si un fort peut sembler judicieux.

Pour la taille des villes, on distingue 2 stratégies : Grand, et Vaste.

Grand se focalise sur 4/5 villes très peuplées, avec l'objectif d'atteindre 25/30 de pop par ville.

Vaste consiste en un empire plus large : 7 à 10 villes qui seront forcément plus petites : 10 pop et 20+ dans la capitale.

Il faut savoir que chaque nouvelle ville augmente le cout des recherches mais aussi des doctrines. Donc il faut bien anticiper ce qu'on va pouvoir faire. Et ca commence par bien scouter la map au début en poppant 2 éclaireurs. Si y'a un voisin ou deux proche, on partira sur du GRAND (tradition) car la place risque d'être limité. Si on est seul sur un continent, bah on part VASTE (liberté)

La formation de spécialiste n'inquiète pas le peuple. Il n'y a aucune raison de se priver des spécialistes. Hormis le fait que cela diminue la capacité de travail de la ville sur l'utilisation des cases. Un spécialiste travaille dans un bâtiment (univ, usine, banque) plutot que sur le terrain. Cela rapporte de l'or,bouclier, science, culture et participe a générer des perso illustres qui ont des capacités indispensables.

Si tu débutes, je te conseille de faire pas mal de parties en ne touchant pas aux spécialistes, et en laissant l'objectif par défaut pour les citoyens. Ou, si tu te sens de micro manage, utilise uniquement les orientations (orienter prod, or, science etc..). Utiliser ces orientations va souvent faire que la ville va mettre des spécialistes du même type.

Ex : orienter science, la ville va prioriser la bouffe sur les cases et caler des spécialistes dans tout bâtiment scientifique.

=> Résultat : Croissance (donc science) + production supplémentaire de science par spécialiste + accumulation de point pour l'apparition d'un scientifique illustre.

Quand on parlait de spécialisation de ville, cet outil est le mieux pour débuter. Mais il faut l'utiliser avec parcimonie.

4) La production est uniquement définie par les boucliers exploités par tes citoyens, les spécialistes ingénieurs et les batiments qui l'impacte.

Sa seule utilisation est la prod d'unité\bat\merveilles. Comme l'a dit VDD, on peut aussi en transformer en or\science (25% des boucliers totaux /tour)

5) Je crois comprendre que tu as des problèmes d'or. Déjà, utilise tu les routes commerciales (caravane, bateaux) ? Car c'est indispensable.

Deuxio, les routes coutent du blé donc il faut faire les plus petites possibles. Par contre il faut absolument relier toutes les villes car cela génère de l'or en masse.

Enfin, on peut maximiser le rendement des routes co via les caravansérail, le port, ou certaines doctrines.

Pour l'armée, il faut la maintenir a une taille adaptée a ton objectif. Si c'est défensif, pas besoin d'handicaper son économie. Mieux vaut avoir quelques batiments défensifs dans les villes plutot que d'entretenir une armée monstre qui coute un bras.

Pour la mise a niveau, ca dépend. Si tu n'a pas besoin d'attaquer\défendre, aucun intérêt. Garde juste de l'or sous le coude au cas ou. (j'essaie d'avoir 1000 en permanence).

legenz legenz
MP
Niveau 7
24 juillet 2014 à 22:50:32

merci à tous pour vos réponses, ça fait plaisir qu'il y a des gens qui jouent encore à ce jeu, je tâcherai de mette vos conseils en application :p)

legenz legenz
MP
Niveau 7
24 juillet 2014 à 22:58:16

Mon niveau de difficulté est prince ^^

Cazaderon Cazaderon
MP
Niveau 10
25 juillet 2014 à 09:33:02

Prince est le niveau ou on a le plus a apprendre. l'IA n'a pas d'avantage mais toi non plus. Du coup c'est la qu'il faut développer une certaine mécanique.

Normalement, tu dois pouvoir atteindre des sommets dans tous les domaines sans trop forcer. Même si l'IA te fera quand même chier par moment.

Focalise toi sur l'or par tour car tu semblais avoir un problème a ce niveau la. Et normalement, on a quasiment pas besoin de comptoirs commerciaux. Essaie de bien piger les routes commerciales, principal revenu en or.

Ah et aussi ! NE CONSTRUISEZ PAS TOUS LES BATIMENTS. C'est un mauvais réflexe que j'avais également et qui est totalement inutile.

Mesurez bien le gain proposé en comparaison du cout d'entretien. Exemple, pk construire des casernes, écuries, etc... si on ne joue pas offensif. Ou encore des musées si on ne joue pas une vic culturelle.

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