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Topic les Moissoneurs

Sujet : les Moissoneurs

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lirort
lirort
MP
09 juillet 2013 à 00:08:37

Je me suis rendu compte en écoutant le gosse transparent à la citadelle que la solution initiale des moissonneurs n'est pas si mauvaise que ça si on prend un peu de recul.

L'opposition entre synthétiques et organiques est abondement présentée comme nuisible pour les organiques ce qui est vrai mais on parle moins des espèces organiques qui sont moins développées.

Si on laisse les espèces les plus évoluées en vie, elle vont s'étendre autant qu'elles pourront et si cela arrive qu'adviendra-t-il des espèces inférieures technologiquement?
Les autres espèces les empêcheront d'évoluer pour éviter qu'elles revendiquent des systèmes que les plus évoluées convoitent.

En somme la solution initiale de la moisson par cycle me parait une bonne solution, elle permet à toutes les espèces d'arriver sur un pied d'égalité. Après ce n'est que mon avis, d'autres peuvent penser différemment.

krikr2
krikr2
MP
09 juillet 2013 à 00:13:48

Dit comme ça ca semble logique MAIS
Le but des Moissonneurs n'est pas celui-la, le but des Moissonneurs est d'exterminer les organiques pour leur éviter de créer des synthétiques qui les exterminerons.

HeadCrabFucking
HeadCrabFucking
MP
09 juillet 2013 à 00:17:13

Sauf que les moissonneurs cherchent une solution a une soit disant opposition entre organique et synthetiques, pas entre des organiques et d'autres,

Car après tout c'est l'évolution plus ou moins rapide d'une espèce qui va engendrer sa predation sur une autre et sa domination, c'est "la nature" qui a voulu ça.

Si les chats auraient du évolués plus que les humains, on seraient pas en train de parler sur ce forum :noel:

Nan les moissonneurs ont une logique erronée à la base

Urano_Metria
Urano_Metria
MP
09 juillet 2013 à 00:21:40

Hum... merci de ton avis.
Maintenant à bientôt !

"Classe ce topic dans les Milliards de topics à ce sujet".

Loreiller
Loreiller
MP
09 juillet 2013 à 01:37:31

Tu as raison lirort, mais tu t'es emmêlé les pinceaux vers la fin.
Le problème est synthétique pour les Moissonneurs: en se développant plus que les organiques, ils vont en venir à exterminer toute forme de vie.
Mieux vaut prendre des précautions d'après eux, c'est à dire arrêter le développement des races organiques évolués et tuer les synthétiques existants avant que l'"inévitable" se produise.

Ensuite toutes les espèces sous évolués sont égales.

Personnellement je ne vois pas en quoi c'est aussi illogique que certains disent. C'est pas génial comme but, et c'est très simpliste, mais à la limite ça se tiens...

cpt_franx
cpt_franx
MP
09 juillet 2013 à 03:36:42

Le problème est que les moissonneurs manipule et dirige les organiques dans leur évolution. Sovereign l'affirme sur virmire avec l'aide de leur technologie comme les relais cosmodésiques. Et donc, il va s'en dire que les organiques dirigés de telle façon vont eux aussi allez vers la création de synthétique. Les moissonneurs ne font que recréer les cycles pour justifier leur mission.

De plus, les moissonneurs créés des conflit armés entre les organique comme la guerre des Racchni. Affirmer qu'ils veulent aider les organiques est une pure fabulation.

Loreiller
Loreiller
MP
09 juillet 2013 à 11:22:38

Je n'en sais rien pour la guerre rachni, j'ai jamais rien vu quoi que se soit pour faire le rapprochement. Si tu pouvais m'aider ça serait cool ^^

Si les moissonneurs encadrent l'évolution des organiques, les menant vers la création des synthétiques, ça peut être en effet pour justifier les cycles.
Sans les relais et la technologie autour, la création d'une race artificielle serait moins prévisible, mais (d'après les moissonneurs) obligatoire. Ca doit arriver.

Du coup, forcer les organiques à évoluer plus rapidement, en renforçant le risque de la création d'une race synthétique, oblige les Moissonneurs de faire des "rondes" dans la galaxie à la fin de chaque cycle.
Ils ont un repère temporelle qui n'est plus biaisé, et du coup ils agissent à temps qu'importe le cycle.

Iris383
Iris383
MP
09 juillet 2013 à 12:25:04

Personnellement je ne vois pas en quoi c'est aussi illogique que certains disent. C'est pas génial comme but, et c'est très simpliste, mais à la limite ça se tiens...
:d) J'avais déjà fait un topic sur ça, c'est vrai que c'est pas top, mais au moins c'est cohérent, c'est déjà ça

Le problème est que les moissonneurs manipule et dirige les organiques dans leur évolution.
:d) Oui pour rendre les choses immuables, les Moissonneurs cherchent l'ordre et que tout reste comme avant pour ne pas avoir de nouvelle variable, donc dans un sens qu'ils maîtrisent

De plus, les moissonneurs créés des conflit armés entre les organique comme la guerre des Racchni. Affirmer qu'ils veulent aider les organiques est une pure fabulation.
:d) Sauf qu'il est possible que ce soit les Léviathans derriere la guerre Rachni, ca me parait meme plus logique

Si les moissonneurs encadrent l'évolution des organiques, les menant vers la création des synthétiques
:d) Catalyseur: "j'ai était crée pour rétablir l’équilibre, pour être le catalyseur de la paix entre organique et synthétique pour établir un lien", "Les Moissonneurs récoltent et préservent la vie, organique comme synthétique, avant qu'elle ne soient perdu a jamais dans ce conflit", "la vie, organique et synthétique, est alors libre de fleurir a nouveau"

Sans les relais et la technologie autour, la création d'une race artificielle serait moins prévisible, mais (d'après les moissonneurs) obligatoire.
:d) C'est aussi sans doute que les Moissonneurs veulent préserver les deux formes de vie et donc les voir prospérer de manière égale pour ensuite venir les moissonner avant qu'ils ne s’entre-tue, ça expliquerais aussi pourquoi le Catalyseur a aider les Geth avant qu'ils ne se fassent exterminer

cpt_franx
cpt_franx
MP
10 juillet 2013 à 02:11:26

@ Loreiller

Pour la guerre des Rachni, il faut avoir sauver la reine dans Mass effect 1. Ensuite, une Asari sur Ilium t'apportera des nouvelles de la Reine et finira par t'avouer que la première guerre fut une erreur car les autres reines furent manipulées par les Reaper.

http://www.youtube.com/watch?v=27P6X-xxqYE

3min 35sec

latios20000
latios20000
MP
10 juillet 2013 à 02:21:51

Ceux qui sont derrière les rachnis c'est les prothéens... Javik le dit, les prothéens ont modifiés les rachnis pour s'en servir comme arme de guerre.

cpt_franx
cpt_franx
MP
10 juillet 2013 à 02:22:15

@ Iris383

Le fait de moissonner ne règle rien, cela ne fait que repousser ce soi-disant conflit. On ne peut pas parler de paix dans ce cas là. Ce dire le catalyseur de la paix, c'est un peu fort.

En plus, je ne pense pas que les organiques assimiler dans la carcasse d'un moissonneurs restent elle-même. On peut parler d'une transformation totale vers une nouvelle race. On ne peut pas dire que les organiques sont sauvegardés si cela efface totalement ce qui en fait une race organique.

Pour les Rachni, se ne peut être les Léviathans. Premièrement, ils se cachent et ne cherchent pas à se faire découvrir par les moissonneurs. Deuxièmement, leur contrôle mentale est limité par le fait du nombre restreint de boules de contrôle. Ils ne pourraient pas contrôler toute une race entière.

cpt_franx
cpt_franx
MP
10 juillet 2013 à 02:24:35

@ latios20000

Les prothéens étaient mort bien avant la guerre Rachni. Ils ne pouvaient les manipuler par contrôle mentale. Les ombres huileuses que la Reine affirme avoir vue sont caractéristiques d'un endoctrinement par des moissonneurs.

Iris383
Iris383
MP
10 juillet 2013 à 03:08:39

En plus, je ne pense pas que les organiques assimiler dans la carcasse d'un moissonneurs restent elle-même. On peut parler d'une transformation totale vers une nouvelle race. On ne peut pas dire que les organiques sont sauvegardés si cela efface totalement ce qui en fait une race organique.
:d) Oui quand tu pense comme un humain, mais le Catalyseur n'est pas humain, ses valeurs et sa vision des choses sont différente, n'oubliez pas que les Moissonneurs parlent d'ascension en évoquant cette transformation

Ceux qui sont derrière les rachnis c'est les prothéens... Javik le dit, les prothéens ont modifiés les rachnis pour s'en servir comme arme de guerre.
:d) C'est vrai mais rien a voir avec la reine rachni

Pour les Rachni, se ne peut être les Léviathans. Premièrement, ils se cachent et ne cherchent pas à se faire découvrir par les moissonneurs.
:d) C'est dit dans le DLC Léviathan qu'il est peu probable que les Moissonneurs soit derrière la guerre rachni car ses derniers n'ont pas reçu de technologie moissonneurs (alors que les Geth et Saren si par exemple) a ce moment la les Moissonneurs était coincé dans l’Abîme, les Léviathan ont donc voulu lever une armée pour rendre la galaxie imprenable

Deuxièmement, leur contrôle mentale est limité par le fait du nombre restreint de boules de contrôle. Ils ne pourraient pas contrôler toute une race entière.
:d) Ils n'ont pas besoin de contrôler toute la race, seulement les reines

Les ombres huileuses que la Reine affirme avoir vue sont caractéristiques d'un endoctrinement par des moissonneurs.
:d) "Si les ténèbres était une sensation c’était cela" un mineur contrôler par les Léviathans, ca correspond donc aussi aux Léviathan

byeendor
byeendor
MP
05 mai 2017 à 21:17:07

Le 09 juillet 2013 à 00:08:37 lirort a écrit :
Je me suis rendu compte en écoutant le gosse transparent à la citadelle que la solution initiale des moissonneurs n'est pas si mauvaise que ça si on prend un peu de recul.

L'opposition entre synthétiques et organiques est abondement présentée comme nuisible pour les organiques ce qui est vrai mais on parle moins des espèces organiques qui sont moins développées.

Si on laisse les espèces les plus évoluées en vie, elle vont s'étendre autant qu'elles pourront et si cela arrive qu'adviendra-t-il des espèces inférieures technologiquement?
Les autres espèces les empêcheront d'évoluer pour éviter qu'elles revendiquent des systèmes que les plus évoluées convoitent.

En somme la solution initiale de la moisson par cycle me parait une bonne solution, elle permet à toutes les espèces d'arriver sur un pied d'égalité. Après ce n'est que mon avis, d'autres peuvent penser différemment.

Le 09 juillet 2013 à 00:13:48 krikr2 a écrit :
Dit comme ça ca semble logique MAIS
Le but des Moissonneurs n'est pas celui-la, le but des Moissonneurs est d'exterminer les organiques pour leur éviter de créer des synthétiques qui les exterminerons.

Non, LE but des moissonneurs est plus grand, garder un équilibre galactique grâce à la moisson et empêcher les synthétiques d'éradiquer les organiques quels qu'ils soient.

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