c'est la meme merde, si on est Impériale sa va rien changer a la situation du monde (non sa va pas augmenter leurs puissance, une guerre sa affaiblit, surtout quand le territoire que l'on gagne est a plus de la moitier des gens contre nous...)

pour les Sombrages ses plus complexe, ya d'énorme chance pour que Ulfric ne soit que un fdp égoiste, qui pourrait meme devenir tyran

Dans le pire des cas : Ulfric auto détruit lui meme bordeciel et les environs

Dans le meilleure des cas : Sa ne s'arrange pas... Ulfric aura autant voir meme plus que l'ancien empire nordique, ok, pour bordeciel sa s'arrange, ils deviennent bien plus puissant, égalant ou étant légérement supérieur a l'empire/thalmor, mais sa ne fera que un camp de plus qui s'affronterons pour une guerre (Peut-etre la Grande guerre de tamriel)

Dans le cas le plus raisonnable : Alors la c'est limite le pire des scénario : bordeciel est libre, mais sa ne fera que attiser toute l'attention sur eux, le thalmor et l'empire savent que l'aide d'ulfric a un camp ou a un autre fera gagné la guerre au camp choisi, le plus probable est que Ulfric prend comme allié l'empire (a contre coeur) mais Le thalmor ne laissera surement pas passer sa chance de gagner la guerre..

Au sujet du Dragonborn : Il est tres tres probable qu'il ne participe pas a la guerre civile !

Donc la je vous donne mon avis objectif basé uniquement sur des faits et de la
l'expérience diverse (je base toute mes théorie sur les faits que nous connaissont sur TES)

Apres il est aussi grandement possible que aucune théorie ne soit vrai dans le sens ou bethesda peut largement nous surprendre avec un fait que nous ne pouvions envisagée (par exemple l'aide d'un dieu a un camp ou a quelqun)

Et le RP on en fait quoi

Du tout. C'est le fond qui est important.

"Dans le pire des cas : Ulfric auto détruit lui meme bordeciel et les environs"

D'un point de vue économique, c'est quasiment sûr d'arriver en cas de victoire des Sombrages avec le départ de la Compagnie de l'Empire Orientale + je doute que Skyrim soit une province qui peut efficacement subvenir à ses besoins ( surtout que seuls les terres de l'Est, du Sud et du Sud-Ouest sont fertiles).

"Dans le meilleure des cas : Sa ne s'arrange pas... Ulfric aura autant voir meme plus que l'ancien empire nordique, ok, pour bordeciel sa s'arrange, ils deviennent bien plus puissant, égalant ou étant légérement supérieur a l'empire/thalmor, mais sa ne fera que un camp de plus qui s'affronterons pour une guerre (Peut-etre la Grande guerre de tamriel) "

Avec trois classes d'unités ( berserkers, archers, bouclier & épée ) c'est impossible d'un point de vue militaire qu'ils arrivent à égaler l'Empire ( ils ont juste de la chance car Tullius doit faire avec 80% de locaux ) et encore moins le Thalmor qui possèdent un avantage décisif du nom de la magie, qu'ils maitrisent bien plus que les Impériaux. Et je ne parle même pas de la discipline militaire inexistante et du fait que la majorité des Sombrages ne sont que des paysans endoctrinés ( sans parler de la vaste blague qu'est l'armure de cuir Sombrage.... un sort de feu adverse et c'est fini).

Pour ceux qui me diront que l'Empire Antique Nordique utilisaient le même type d'unité, c'est faux. Ils utilisaient des mages spécialisés glace pour créer une sorte de blizzard restreignant le champ de vue adverse, puis ils chargent avec leurs berserkers les troupes ennemis désorientés.

"Dans le cas le plus raisonnable : Alors la c'est limite le pire des scénario : bordeciel est libre, mais sa ne fera que attiser toute l'attention sur eux, le thalmor et l'empire savent que l'aide d'ulfric a un camp ou a un autre fera gagné la guerre au camp choisi, le plus probable est que Ulfric prend comme allié l'empire (a contre coeur) mais Le thalmor ne laissera surement pas passer sa chance de gagner la guerre.. "

Mouais, ça m'étonnerait de voir Bordeciel libre, après une guerre pareille ils se rangeront sans doute du côté Impérial de sorte que la province ne commence pas lentement à mourir (surtout qu'elle partage deux frontière avec des provinces impériales, une avec une province morte et une autre avec une nation indépendante). Dans ce cas là, le seul espoir serait de signer un traité commerciale avec Lenclume, mais je crains qu'eux aussi ils volent pas très haut au niveau de la richesse, surtout que toutes les nations leur sont hostiles ( Thalmor / Empire ). Donc ça restera plus une alliance de la misère qu'autre chose, dans ce cas-là.

"Au sujet du Dragonborn : Il est tres tres probable qu'il ne participe pas a la guerre civile ! "

Et bien ça dépend de ce que tu entends par là, il se peut que le Dragonborn soit remplacé dans le lore par un héros anonyme ( comme pour les guildes).

"Apres il est aussi grandement possible que aucune théorie ne soit vrai dans le sens ou bethesda peut largement nous surprendre avec un fait que nous ne pouvions envisagée (par exemple l'aide d'un dieu a un camp ou a quelqun)"

The Empire is Law, and Law is sacred

Sinon, je voudrai ajouter que si Bordeciel libre il y a, et que pauvreté il y aura sûrement, je vois bien plusieurs Cité-Etat émerger, d'autant plus que le concept de Jarl le permet.

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_Ember_ | 27 juillet 2014 à 20:58:51

Du tout. C'est le fond qui est important.

"Dans le pire des cas : Ulfric auto détruit lui meme bordeciel et les environs"

D'un point de vue économique, c'est quasiment sûr d'arriver en cas de victoire des Sombrages avec le départ de la Compagnie de l'Empire Orientale + je doute que Skyrim soit une province qui peut efficacement subvenir à ses besoins ( surtout que seuls les terres de l'Est, du Sud et du Sud-Ouest sont fertiles).

La Compagnie de l'Empire Oriental traite avec le Thalmor, elle traitera avec Ulfric. D'ailleurs, ils ont un avant-poste à Vendeaume. Bordeciel a subvenu à ses besoins durant des millénaires.

"Dans le meilleure des cas : Sa ne s'arrange pas... Ulfric aura autant voir meme plus que l'ancien empire nordique, ok, pour bordeciel sa s'arrange, ils deviennent bien plus puissant, égalant ou étant légérement supérieur a l'empire/thalmor, mais sa ne fera que un camp de plus qui s'affronterons pour une guerre (Peut-etre la Grande guerre de tamriel) "

Avec trois classes d'unités ( berserkers, archers, bouclier & épée ) c'est impossible d'un point de vue militaire qu'ils arrivent à égaler l'Empire ( ils ont juste de la chance car Tullius doit faire avec 80% de locaux ) et encore moins le Thalmor qui possèdent un avantage décisif du nom de la magie,

Un indice : regarde ce qui s'est passé la dernière fois qu'une armée de Nordique a croisé le fer avec une armée Aldmeri.

qu'ils maitrisent bien plus que les Impériaux. Et je ne parle même pas de la discipline militaire inexistante et du fait que la majorité des Sombrages ne sont que des paysans endoctrinés ( sans parler de la vaste blague qu'est l'armure de cuir Sombrage.... un sort de feu adverse et c'est fini).

Si on veut VRAIMENT juger par le gameplay, les soldats Sombrages ont un léger avantage vis-à-vis des soldats Impériaux.
Surtout que beaucoup de sombrages sont des ex-légionnaires.
Mais bon, de toute façon gameplay =! Lore, comme chacun sait.

Pour ceux qui me diront que l'Empire Antique Nordique utilisaient le même type d'unité, c'est faux. Ils utilisaient des mages spécialisés glace pour créer une sorte de blizzard restreignant le champ de vue adverse, puis ils chargent avec leurs berserkers les troupes ennemis désorientés.

Ils avaient surtout le Thu'um. Ça change absolument tout.

"Dans le cas le plus raisonnable : Alors la c'est limite le pire des scénario : bordeciel est libre, mais sa ne fera que attiser toute l'attention sur eux, le thalmor et l'empire savent que l'aide d'ulfric a un camp ou a un autre fera gagné la guerre au camp choisi, le plus probable est que Ulfric prend comme allié l'empire (a contre coeur) mais Le thalmor ne laissera surement pas passer sa chance de gagner la guerre.. "

Mouais, ça m'étonnerait de voir Bordeciel libre, après une guerre pareille ils se rangeront sans doute du côté Impérial de sorte que la province ne commence pas lentement à mourir

Pourquoi commencerait-elle à mourir ? Hauteroche c'est actuellement pas la joie, et Cyrodiil non plus.

(surtout qu'elle partage deux frontière avec des provinces impériales, une avec une province morte et une autre avec une nation indépendante). Dans ce cas là, le seul espoir serait de signer un traité commerciale avec Lenclume, mais je crains qu'eux aussi ils volent pas très haut au niveau de la richesse, surtout que toutes les nations leur sont hostiles

Rien n'indique que Lenclume est pauvre. Moins riche qu'avant c'est clair, mais "pauvre" de façon inhérente ? Nada.

( Thalmor / Empire ). Donc ça restera plus une alliance de la misère qu'autre chose, dans ce cas-là.

Le commerce avec l'Empire finira sans doute par reprendre, avec le temps. Les relations internationales ne sont pas gelées dans le temps.

"Au sujet du Dragonborn : Il est tres tres probable qu'il ne participe pas a la guerre civile ! "

Et bien ça dépend de ce que tu entends par là, il se peut que le Dragonborn soit remplacé dans le lore par un héros anonyme ( comme pour les guildes).

Possible, même si le fait que le PC soit reconnu comme Enfant de Dragon durant la MQ m'en fait douter.

"Apres il est aussi grandement possible que aucune théorie ne soit vrai dans le sens ou bethesda peut largement nous surprendre avec un fait que nous ne pouvions envisagée (par exemple l'aide d'un dieu a un camp ou a quelqun)"

Voile du Nord les gars, Voile du Nord.

Durant la Guerre Civile, pas durant la MQ

De toute façon la guerre civile n'est qu'une manœuvre des Thalmors pour diviser les restes de l'Empire.
Ils ont bien su persuader les Nordique de Bordeciel que l'empire les oppressait en empêchant le culte de Talos en forçant l'Empire à agir dans ce sens.
Ulfric est un agent dormant des Thalmors, ils ont su le convaincre de combattre l'Empire, de devenir Haut Roi et de proclamer l'indépendance.
Il est tellement avide de pouvoir qu'il pense que le Thalmor le laissera en paix par la suite.
Mais la stratégie du Thalmor est limpide, séparer Bordeciel de l'Empire pour pouvoir ensuite avoir un prétexte pour l'envahir vu que le traité de l'Or Blanc ne s'appliquera plus à Bordeciel.
Ensuite Cyrodill sera bien isolé face au Thalmor et ne sera plus une menace.

Moi, ce que j'espère c que le thalmor fasse le con avec les grises -barbes et leurs cris devraient vite les calmer .

Sauf qu'on oublie les Lames, les parjures, les orques disposés en Bordeciel, les dragons et tout.

Un par un: les Lames quelle que soit l'issue de la guerre, ils attaqueront le thalmor. C'est donc des alliés de Bordeciel et celui qui contrôle Bordeciel obtient leurs faveurs (leur QG est en Bordeciel, leur boss fait partie d'une des 2 factions )

Les parjures: ils boufferont les sombrages de l’intérieur si ils contrôlent Bordeciel, ils feront de Markarth un endroit chaotique plus que ça ne l'est déjà, cependant ils n'aiment pas les thalmors non pus, ni les impériaux.Bref ils font chier tout le monde et comme l' a dit quelqu'un (je sais plus qui ) un peu plus haut, j pense qu'il y aura un concept de régions libres et je pense que La Crevasse sera donnée aux Parjures car c'est ce qu'ils veulent.

Les orques: la plupart sont des légionnaires soit en première ligne soit forgerons.A part les impériaux ils n'ont d'affinités avec personne mais c'est pas pour autant qu'ils détestent otut le monde: tant qu'on les laisse tranquilles dans leurs forteresse avec lers codes ribaux tout se passera bien

Les dragons: à la fin de la quête principale, il restera des dragons mais ils seront beaucoup moins hostiles (même si vous vous faites attaquer par des dragons, c juste pour pas que ces ennemis disparaissent mais de base à la fin is sont neutres). Alors eux j'en sais rien, ils peuvent avoir des affinités avec tout le monde sauf les impériaux: avec les thalmors pour leur magie et avec les nordiques pour leur thu'um (je m'attend à la seconde solution). Ils ne pourront pas être dressés mais les nordiques pourraient normalement les appeler, notamment Ulfric car il est déjà maître de la Voix.

Les elfes noirs/argoniens: ils vont se rebeller si Ulfric est a pouvoir c'est presque sûr car il les traite comme des cochons. Et dans ce cas-là, il pourrait y avoir plusieurs scénarios: ils se font la guerre entre eu (je rappelle que les argoniens détestent les elfes noirs, c pour ça que les argoniens vivent dans les quais de Vendeaume.), ils peuvent sallier contre Ulfric et/ou rejoindre le thalmor/ les impériaux,ils peuvent fuir bordeciel pour aller autre part... Beaucoup de scénarios pour eux, dépendant bien sûr des sombtrages pare que si les impériaux gagnent ils seront juste happy

Les rougegardes: même si ils sont pas très bon financièrement, avec les nrodiques ce serait pas une alliance de misère parce que leur armée serait bonne comme ça surtout que les rougegardes forgent bien aussi. Après, à Ulfric d'être moins raciste.

L'académie de Fortdhiver. Si je l'ai ajoutée, c'est parce qu'elle a pour moi LE rôle le plus important de Bordeciel. Elle permettrait aux deux factions de rivaliser avec le thalmor en termes de magie (je rappelle que dedans, seul Ancano est thalmor même si y a pas mal d'elfes). Cependant, je crois qu'ils veulent rester indépendants, mais ça va pas durer parce qu'ils vont pas cracher sur la possibilité d'être enfin aimé par les citoyens de Bordeciel.

Le Dovahkinn: il faut prendre en considération qu'à la base il est nordique: les chants de bardes le disent ("dans sa voix le pouvoir de l'antique art nordique")e t,puis je vois pas un argonien, adorateur du Hist, recevoir un pouvoir d'Akatosh. De même pour toutes les autres races si ce n'est les impériaux t quelques autres (je crois). Donc il aura certainement un rôle mais là, comment le prédire?

Voilà les princiaux facteurs de cette révolte+ de la gurre + Pavay César

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Un rp sympa: http://jeu-assassin-s-creed-disorder.forumjv.com/0-148929-0-1-0-1-0-0.htm

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kukipett | 28 juillet 2014 à 00:07:09

De toute façon la guerre civile n'est qu'une manœuvre des Thalmors pour diviser les restes de l'Empire.
Ils ont bien su persuader les Nordique de Bordeciel que l'empire les oppressait en empêchant le culte de Talos en forçant l'Empire à agir dans ce sens.

C'est pas une question de persuasion : l'Empire a officiellement renié l'un des Divins les plus importants des Nordiques. Ça fait sans doute très mal à l'Empire, et c'est bien.évidemment temporaire, mais les faits sont là.

Ulfric est un agent dormant des Thalmors, ils ont su le convaincre de combattre l'Empire, de devenir Haut Roi et de proclamer l'indépendance.

Le terme d'agent dormant est une erreur de traduction.

Par ailleurs :

http://www.uesp.net/wiki/Skyrim:Thalmor_Dossier:_Ulfric_Stormcloak

" A Stormcloak victory is also to be avoided, however "

Ils ont pas l'air de le considérer comme un avantage

Il est tellement avide de pouvoir qu'il pense que le Thalmor le laissera en paix par la suite.

"Then it is settled. The Jarl will continue to rule Solitude, I will garrison armies here to ward off Imperial attempts to reclaim the city. And in due time, the Moot will meet, and settle the claim to High King once and for all. There is much to do, and I need every able bodied man and woman committed to rebuilding Skyrim. A great darkness is growing, and soon we will be called to fight it, on these shores or abroad."

Nope.

Mais la stratégie du Thalmor est limpide, séparer Bordeciel de l'Empire pour pouvoir ensuite avoir un prétexte pour l'envahir vu que le traité de l'Or Blanc ne s'appliquera plus à Bordeciel.

Encore faudrait-il réussir à arriver jusqu'en Bordeciel. Par la mer, le Domaine serait harcelé par l
les Nordiques et sans doute les Rougegardes, et devrait en plus naviguer dans une mer inconnue et hostile. "Meilleure marine du monde" ou pas, ça serait un cauchemar logistique rien que pour y arriver. Sur terre, j'en parle même pas.

Ensuite Cyrodiil sera bien isolé

Les Cyrods sont les meilleurs diplomates de Tamriel. Penser qu'ils ne verraient pas venir le Thalmor et qu'ils ne tenteraient pas de conclure des alliances avec d'autres provinces est absurde.
Si un mec surnommé Tueur d'Elfes a réussi à s'allier avec des Elfes, rien n'empêche Cyrodiil de s'allier à Lenclume ou Bordeciel, peut-être même à Morrowind. Ils affrontent une menace existentielle.

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supaltair | 28 juillet 2014 à 00:07:24

Moi, ce que j'espère c que le thalmor fasse le con avec les grises -barbes et leurs cris devraient vite les calmer .

" The Thalmor is easily the most dangerous organization in the Aurbis. Moreso than Talos. "

MK.

Samuel_Prescott Voir le profil de Samuel_Prescott
Posté le 27 juillet 2014 à 21:38:48 Avertir un administrateur
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_Ember_ | 27 juillet 2014 à 20:58:51

Du tout. C'est le fond qui est important.

"Dans le pire des cas : Ulfric auto détruit lui meme bordeciel et les environs"

D'un point de vue économique, c'est quasiment sûr d'arriver en cas de victoire des Sombrages avec le départ de la Compagnie de l'Empire Orientale + je doute que Skyrim soit une province qui peut efficacement subvenir à ses besoins ( surtout que seuls les terres de l'Est, du Sud et du Sud-Ouest sont fertiles).

La Compagnie de l'Empire Oriental traite avec le Thalmor, elle traitera avec Ulfric. D'ailleurs, ils ont un avant-poste à Vendeaume. Bordeciel a subvenu à ses besoins durant des millénaires.
oui mais non je ne pense pas que la compagnie orientale traitera avec un taré barbus , mais la question n'est pas là puis que je pense bien moi que Bordeciel peut subvenir à ses propres besoins .

"Dans le meilleure des cas : Sa ne s'arrange pas... Ulfric aura autant voir meme plus que l'ancien empire nordique, ok, pour bordeciel sa s'arrange, ils deviennent bien plus puissant, égalant ou étant légérement supérieur a l'empire/thalmor, mais sa ne fera que un camp de plus qui s'affronterons pour une guerre (Peut-etre la Grande guerre de tamriel) "

Mais comment veux tu qu'ils égalent l'empire ou le thalmor ? ils ont tous deux une domination étendue sur d'autres région (toutes les provinces pour l'empire et l'Elsweyr et le val-boisé pour le thalmor ) et sont bien plus puissants déjà à la base !

qu'ils maitrisent bien plus que les Impériaux. Et je ne parle même pas de la discipline militaire inexistante et du fait que la majorité des Sombrages ne sont que des paysans endoctrinés ( sans parler de la vaste blague qu'est l'armure de cuir Sombrage.... un sort de feu adverse et c'est fini).

Si on veut VRAIMENT juger par le gameplay, les soldats Sombrages ont un léger avantage vis-à-vis des soldats Impériaux.
Surtout que beaucoup de sombrages sont des ex-légionnaires.
Mais bon, de toute façon gameplay =! Lore, comme chacun sait.

+1 , rien à rajouter

Ils avaient surtout le Thu'um. Ça change absolument tout.
mais ils ne l'ont plus .

"Dans le cas le plus raisonnable : Alors la c'est limite le pire des scénario : bordeciel est libre, mais sa ne fera que attiser toute l'attention sur eux, le thalmor et l'empire savent que l'aide d'ulfric a un camp ou a un autre fera gagné la guerre au camp choisi, le plus probable est que Ulfric prend comme allié l'empire (a contre coeur) mais Le thalmor ne laissera surement pas passer sa chance de gagner la guerre.. "

Mouais, ça m'étonnerait de voir Bordeciel libre, après une guerre pareille ils se rangeront sans doute du côté Impérial de sorte que la province ne commence pas lentement à mourir

(surtout qu'elle partage deux frontière avec des provinces impériales, une avec une province morte et une autre avec une nation indépendante). Dans ce cas là, le seul espoir serait de signer un traité commerciale avec Lenclume, mais je crains qu'eux aussi ils volent pas très haut au niveau de la richesse, surtout que toutes les nations leur sont hostiles

Rien n'indique que Lenclume est pauvre. Moins riche qu'avant c'est clair, mais "pauvre" de façon inhérente ? Nada.

d) ouai ben qu'ils fassent une alliance avec les rougergarde c'est probable, puis le caractères de ces deux ethnies vont bien ensemble (quoique tout deux très fiers ) et peut-être qu'ils se sortiront de la misère .

Possible, même si le fait que le PC soit reconnu comme Enfant de Dragon durant la MQ m'en fait douter.

"Apres il est aussi grandement possible que aucune théorie ne soit vrai dans le sens ou bethesda peut largement nous surprendre avec un fait que nous ne pouvions envisagée (par exemple l'aide d'un dieu a un camp ou a quelqun)"

Voile du Nord les gars, Voile du Nord.

où une Aide venue d'Atmora ? comme du temps d'Ysgramor?

"Moi, ce que j'espère c que le thalmor fasse le con avec les grises -barbes et leurs cris devraient vite les calmer "
.
nan mais les crises barbes sont juste passif jusqu'à la mort , toute façon que feraient ils fassent à des mages thalmors ?

"Sauf qu'on oublie les Lames, les parjures, les orques disposés en Bordeciel, les dragons et tout. "

membres des lames survivants : 1) Delphine 2) Esbern Fin .
Les parjures ? mais qu'est qu'ils s'en foutent ? tout ce qu'ils veulent c'est avoir leur crevasse et mener leur petite vie tranquille , de plus ils avaient jadis essayé de rentrer en contact avec l'empire (du temps où ils dirigeaient la crevasse) pour que celui-ci reconnaisse la crevasse comme une nation indépendante , bref ils préfèrent l'empire aux sombrages .
Les orques ? mais enfin tant qu'à faire autant recruter les bandits non ? les orques sont juste des mercenaires qui squattent bordeciel rien de plus
Les dragons ben tiens ...

ect ect ....

Bordecile n'est pas la seule région à avoir des immigrés hein si on fait le compte pour l'empire ça va être lourd aussi .

Juste le dovahkin OK , mais c'est un homme pas un dieu , pourra pas gagner une guerre tout seul .

<<Tithon
Juste le dovahkin OK , mais c'est un homme pas un dieu , pourra pas gagner une guerre tout seul .>>

Ben tiens. God mod enable. Allez c'est un dieu maintenant.

Pis le
<<pourra pas gagner une guerre tout seul .>>
C'est à ce questionner parfois... les gens qui t'envois direct faire la guerre en solo , explorer des ruines TRèS DANGEUREUSES (d'apres les npc faiblard ) et toussa.

kukipett Voir le profil de kukipett
Posté le 28 juillet 2014 à 00:07:09 Avertir un administrateur
De toute façon la guerre civile n'est qu'une manœuvre des Thalmors pour diviser les restes de l'Empire.
Ils ont bien su persuader les Nordique de Bordeciel que l'empire les oppressait en empêchant le culte de Talos en forçant l'Empire à agir dans ce sens.
Ulfric est un agent dormant des Thalmors, ils ont su le convaincre de combattre l'Empire, de devenir Haut Roi et de proclamer l'indépendance.
Il est tellement avide de pouvoir qu'il pense que le Thalmor le laissera en paix par la suite.
Mais la stratégie du Thalmor est limpide, séparer Bordeciel de l'Empire pour pouvoir ensuite avoir un prétexte pour l'envahir vu que le traité de l'Or Blanc ne s'appliquera plus à Bordeciel.
Ensuite Cyrodill sera bien isolé face au Thalmor et ne sera plus une menace.
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Ulfric n'est pas un agent dormant, go google avant de dire des conneries, c'est une erreur de traduction.

Voici la vérité sur Ulfric :

On entend souvent dire qu'Ulfric est en réalité agent des Thalmors, sur base d'un document de l'ambassade. Je n'avais jamais vu le texte, n'ayant pas réussi à trouver le document en y allant dans le jeu. Je suis tombé dessus sur le net, et en réalité ce texte ne dit pas ça du tout !

http://lagbt.wiwilan...Ulfric_Sombrage

Ulfric, capturé par le Thalmor, a donné des informations, sous la torture, qui n'ont en rien changé le cours des évênements, puisque Cyrodil était déjà prise. Il est dit qu'il est peu coopératif, et considéré comme "dormant", car il n'a pas de contact direct avec le Thalmor. Sa victoire doit être évitée. Franchement, si après ça on en conclut qu'Ulfric et le Thalmor sont cul et chemise,c'est qu'on ne sait pas lire !

Des centaines de topics sur le sujet...

Si chacun s'amuse à créer le sien...