Bonjour ;

Avant toutes choses pardon si cette question a déjà été posée.

Voila, je pense de plus en plus à me mettre sur Démon's souls.
Seulement je me vois "légèrement" rebuté par la difficulté que tous le monde annonce.

Que pouvez vous donc me dire sur cette fameuse difficulté?
Résulte t'elle d'une maniabilité hasardeuse? D'un mauvais équilibrage ? Ou seulement que le jeux est codé de cette manière et donc que cela est faisable avec persévérance.

D'avance merci.
Amicalement ;)

Tout dépend du joueur que tu es, pour certains les débuts sont dure pour d'autre non.
Je me souviens que ma toute première partie je n'ai point fait appel à la coop et aux astuces internet et pourtant je ne suis mort sur aucun des boss du jeu. Quelques passages dur à recommencer sans plus.
Il ne faut pas croire à la soit disant difficulté légendaire de ce jeu, il n'en est rien.
D'ailleurs à la base je déteste les jeux difficiles et pourtant j'ai passé de nombreuses heures sur ce titre.

Faut se méfier des "on dit", la réputation du jeu est très exagérée, comme la quasi totalité des réputations dans le petit monde du jeu-vidéo en fait.

Le jeu est plus difficile que la moyenne des jeux actuels, c'est vrai. Mais ça n'en fait pas pour autant un jeu difficile, que l'on soit bien clair, TOUT LE MONDE peut jouer à demon's souls et y arriver. Les sites soit-disant spécialisés qui annoncent à qui veut l'entendre que le jeu (et il en va de même pour dark souls) est à reserver aux joueurs ultra-hardcores, aux masochistes ou je ne sais quoi d'autres, C'EST FAUX.

Ceci étant dit...

Le jeu est impitoyable, il est juste et ne peut être pris en défaut ni sur son gameplay, ni le calibrage de sa difficluté. L'IA ne triche jamais. Le jeu impose des codes, des règles de base pour survivre, au joueur de les assimiler et de les garder à l'esprit.
L'échec, mais aussi la réussite, ne sera jamais dû au hasard. Le jeu réussi le tour de force de redonner au joueur ses lettres de noblesses en lui donnant les clés de son destin. Tu es responsable de tout, de ta réusite mais aussi de ton échec. Si tu meurs tu ne peux t'en prendre qu'à toi-même (erreur d'innattention, précipitation, manque d'observation, mauvaise estimation, mauvaise gestion de sa ceinture, de ses sorts, de ses armes...).

Alors certes, dans une industrie vidéoludique où l'élimination du sentiment de frustration est un soucis permanent des développeurs ça fait tache, mais ça fait également beaucoup de bien. Enfin un jeu qui ne prend pas le joueur pour un abruti en le prenant par la main dès la moindre situation un poil complexe.

Ici tu as un tutorial qui t'apprend les commandes de base, quelques conseils au sol dans le nexus, et c'est tout. A toi de te démerder, à toi de comprendre les mécaniques du jeu (absolument rien n'est expliqué), à toi de prendre le temps d'observer, de reflechir, de lire aussi (les dialogues, les menus).

Autre chose, la mort fait partie intégrante du jeu et il convient d'assimiler cette idée. Tant qu'on la juge négativement et que l'on ne comprend pas, pensant que le jeu est fait par psychopathes qui en veulent au monde entier, on sera toujours rebuté. Aussi il faut parvenir à passer outre, à voir au-delà.
Si tu ne sais pas comment ça se passe, il te faut savoir qu'il n'y a pas de checkpoints dans les niveaux et que lors de ton trépas tu perds toutes les âmes en ta possession et ce sans qu'il y ait de possibilité de les stocker quelque part (les âmes sont la monnaie du jeu, elles te permettent de faire tes emplettes mais aussi et surtout d'augmenter les caractéristiques de ton perso). Alors ok dit comme ça ça peut paraitre un peu brutal, mais il faut garder à l'esprit que le jeu utilise un principe qui a toujours existé dans le jeu vidéo : l'apprentissage par l'échec. Tu meurs, tu perds tes âmes, tu reviens au début du niveau et alors ? Tu as emmagasiné de l'expérience, ton trépas n'a pas été inutile (tu en as appris sur l'environnement, sur les ennemis, sur la situation, etc...). A toi de tirer les enseignements de tes échecs pour ne pas les réitérer. Lors de la mort une tache de sang qui contient toutes les âmes perdues lors de la mort précédente apparait, il suffit de parvenir à la retrouver pour tout récupérer. Aussi la punition n'est pas si sévère que ça, et si tu meurs en cours de route tu ne peux t'en prendre qu'à toi-même.

Il est évident que si tu penses que tu as raison, que ta méthode va marcher et que tu te fais tuer à la chaine dans le premier niveau parce que tu fonces dans le tas en te disant que ça va passer sans jamais te remettre en question alors là oui le jeu t'apparaitra comme non pas difficile mai juste impossible. Si en revanche tu prend la peine de comprendre et d'accepter les règles de base alors tu t'apercevra que la difficulté est très relative.

De plus, pour être complet, il faut savoir que les ennemis ont un emplacement défini, ils ne se déplacent pas sur la carte et n'apparaissent pas comme par enchantement. Leurs attaques sont également limitées, ils en ont en général 3, au joueur d'observer et d'apprendre. C'est un jeu à l'ancienne, qui reprend des codes très largement répandus durant les 90's. Tu observes, tu apprends, tu réussis. C'est aussi simple que ça.
Le revers de la médaille c'est que tu connais rapidement le jeu par coeur et que si tu mets disont 2h pour boucler le premier niveau la première fois, tu mettras 3 à 4 fois moins la fois suivante, encore moins la fois d'après et ainsi de suite. Ce qui montre bien que le jeu n'est pas difficile.

Pour ce qui est du gameplay, soyons clair net et précis, c'est LE gros point fort du jeu, le second étant l'ambiance. C'est ce gameplay qui fait de demon's souls un jeu d'exception, un des trop rares jeux marquants de cette génération de console. Je ne vais pas me répéter, le jeu met en avant le joueur, la personne qui a la manette en main, et le gameplay lui permet de remplir son rôle à la perfection. Le skill fait partie intégrante du jeu, mais pour autant il n'est nul besoin d'être un extraterrestre, on est pas dans le pur skill jeu de plate-forme ou jeu de combat, mais c'est un lément qui existe et qui est à prendre en compte même s'il ne démontrera son importance qu'en cas de pratique du pvp, seul endroit où l'on peut tirer toute l'essence du gameplay et se rendre compte de ce que les dévelloppeurs ont réussi à faire (en pve hélas on se retrouve limité par une IA trop limitée dans ses déplacements et ses réactions, ce qui une nouvelle fois prouve que la difficulté mythique du titre est tiens plus de la fantaisie que d'autre chose).

Ah et pour conclure, juste au cas où, il ne faut rien voir d'élitiste dans mon propos, je ne suis pas un pgm ni même un bon joueur, je suis très très moyen dans les jeux vidéos en général et j'ai pourtant retrourné demon's souls dans tous les sens, ce qui prouvent bien qu'il ne faut pas être superman pour y arriver. Simplement accrocher à l'ambiance et se donner les moyens de réussir, comme au bon vieux temps...

bonjour ;)

Merci beaucoup pour vos réponses.

Petite mention spéciale à DarkWolf2 pour avoir pris le temps de rédiger ce pavé.
Tu m'a très bien renseigné et même "donner l'envie" de mettre les mains sur ce titre dans un avenir plus ou moins proche.

Sa suite spirituelle (dark's soul) est t'il dans la même veine que son prédécesseur ?

Amicalement ;)

je prend + de plaisir a rejouer a demon's souls qu'a dark souls

je trouve que demon soul est plus fluide

"Enfin un jeu qui ne prend pas le joueur pour un abruti en le prenant par la main dès la moindre situation un poil complexe."

Se retrouver devant un boss et se faire onshot sans pouvoir rien faire, "ouaaa kom c complex"

Si tu te fais one shot par un boss sans pouvoir rien faire, c'est que tu as fait de mauvais choix en amont mon gars. Si tu avais plus boosté ta Vitalité, et/ou adopté un autre style de combat, tu n'en serais certainement pas là.

A mon avis il doit faire référence à l'avant garde dans le tutorial.

Sinon pas mal le déterrage de topic ;)

Oui mais si c'est ça, c'est de la pure mauvaise foi. ^^

On lui laisse le bénéfice du doute

Après le forum est modérément suivi alors ça fait toujours un peu de vie. Et puis rien n'empêche un retardataire de quelques années de donner son avis dans une discussion (toujours mieux que d'ouvrir un énième topic identique).

En fait c'était le gardien de la tour, putain comme j'avais ragé, il m'avait écrasé comme un insecte ! La manette a valsé à travers la pièce

PS: Je me demandais justement si c'était possible de battre le boss du tutoriel, apparemment c'est pas le cas !?

PS 2 : Je m'excuse pour mon message de rage, finalement je me suis fais à ce jeu.

Pas de souçi, c'est compréhensible vu la difficulté du jeu.

Pour le boss du tutorial ("Avant-Garde" en Francais ou "Vanguard" en Anglais), oui, tu peux le battre. Pas indispensable cela dit car l'issue après le combat restera la même (voir des vidéos ur Youtube).

En le battant tu obtiens son âme... sachant que tu rencontreras à nouveau ce boss et pourras donc récupérer à nouveau son âme dans le monde 4-1, et ce autant de fois qe tu feras un new game +.

En le battant tu pourras ramasser quelques objets, de mémoire sans importance.

Oui en effet tu peux battre le boss du tuto (assez difficile pour les débutants), si tu esquive bien ses coups d'épées en sautant au bon moment et en reculant lorsqu'il fait son attaque sauté, y'a moyen de lui faire la peau. Et bien sur, lui tourner autour et rester dans son dos (être assez léger pour les esquives rapides).

Dans les souls lorsque tu affronte un puissant boss (la plupart du temps), il y a une ou plusieurs façon de les combattre et certains ont des faiblesses a certains types d'attaques ( ex : ceux en armures avec les attaques de frappes du style massue ) ou type de magie... A toi d'être malin en saisissant les mécanismes du jeu et les prendre à ton avantage.

C'est en comprenant le mécanisme du jeu de manière générale (façon de combattre, type d'armes, la forge, compréhension de la manière d'utiliser les différents objet, faire des build...etc), qu'ont prend beaucoup de plaisir à y jouer.

Le 26 avril 2012 à 21:26:15 DarkWolf2 a écrit :
Le jeu est impitoyable, il est juste et ne peut être pris en défaut ni sur son gameplay, ni le calibrage de sa difficluté. L'IA ne triche jamais. Le jeu impose des codes, des règles de base pour survivre, au joueur de les assimiler et de les garder à l'esprit.

Bonne description de dark souls, mais tu oublies qu'on est sur le forum de demon's souls ici.
Alors ce que tu dis est en partie vrai, mais en partie seulement.
Le gameplay est loin d'être irréprochable, et de nombreux fails auront lieux à cause de ce dernier (le cancel des inputs, oui c'est à toi que je pense).
Concernant l'IA, je la trouve vraiment pas au point comparé à dark souls. Je pense notamment au double Boss du monde 2-2, ou tu gagneras la plupart du temps en ayant de la chance (ou pas de malchance ça dépend du point de vue).

Alors oui, le jeux n'est pas aussi difficile que ce que tout le monde le laisse entendre, mais il peut assez souvent se montrer injuste, et sa difficulté est parfois mal calibré (les raies volantes, les collisions ultra bugués...etc).

Par contre Dark Souls est réellement difficile. Demon's Souls ça va encore

T à des mecs qui vont en slip arme à deux mais avec 20%de vie.
Ils sont chaud, ils ont l habitude.

Mais bon après un fil ou deux à chaque fois.
Tu comprends quel matos est nécessaire pour la zone. Armure anneau arme herbe
Une fois bien équipé ça va déjà mieux.

Et après c est avancer tranquille. Patience.

Bouclier c est super important mais travailler la roulade. Parce que passe un niveau je pense que le bouclier suffit plus.

Et puis franchement c est rare que moi perso j ai eu les nerfs. Pourtant je suis plutôt un joueur de grosse licence prémâchée
Si tu meurs 15 fois. Ben c est pas grave la 16e ça passe. Dépenser ses ames des que possible et c est pas grave de mourrir

Sur ce topic, il y a un mec qui veut apprendre le jeu à DarkWolf. Lol