Les forums de JeuxVideo.com
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Skyline73
- Posté le
9 décembre 2011 à 13:29:31
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Bonjour,
Etant joueur sur PC, les DRM peuvent constituer un frein à l'achat, même si le jeu est bien noté Par exemple, HAWX2, même si pour ce jeu il est précisé dans le test qu'il est obligatoire de jouer connecté, il serait bien de le mettre en avant dans les spécifications du jeu, par exemple en ajoutant un paragraphe "conditions d'installation" ou "Logiciels tiers" à côté des actuels paragraphes "langue", "configuration", "date de sortie" etc..
http://s3.noelshack.com/uploads/images/5678000063208_fiche_de_jeu_jvcom.png
Steam propose déjà ce genre d'informations sur les fiches de leurs jeux, ici avec l'exemple d'Anno:
http://s3.noelshack.com/uploads/images/9311046762204_fiche_jeu_steam.png
Ce nouveau paragraphe "DRM" pourrait contenir toutes les infos sur le(s) système(s) de protection utilisé(s) par l'éditeur, à savoir, par exemple : activation online, activation limitée, clef CD (pour le multi uniquement ou également pour le solo), connexion obligatoire pour jouer au solo, logiciels tiers (Steam, Origin, Games for Windows Live, SecuROM...), création de compte sur le site de l'éditeur (Battle.net, Ubisoft,...).
Cela serait facile à réaliser et permettrait de ne pas avoir de mauvaises surprises lors de l'installation. A l'inverse cela pourrait nous permettre de privilégier les softs sans DRM ou peu contraignants (exemple de The Witcher, jeu récent sans DRM).
Merci pour votre lecture, en espérant qu'il y ait une suite à ma demande 
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Butchfordead
- Posté le
9 décembre 2011 à 15:23:02
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Je soutiens pour le moins résolument cette proposition.
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GIROUETTE
- Posté le
11 décembre 2011 à 05:53:38
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excellente suggestion
Je pense que les DRM sont devenus maintenant un critère de sélection de jeux, il serait donc important de le notifier dans la fiche descriptive 
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Skyline73
- Posté le
26 décembre 2011 à 00:35:51
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Un petit up !
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-BigBug-
- Posté le
19 janvier 2012 à 12:58:35
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Bonjour. Je tiens à dire que je suis à fond avec cette idée. En effet, aujourd'hui les DRM sont de plus en plus présents, intrusifs voire bizarre ou originaux.
Parfois, ils posent de vrais problèmes auxquels on peut être confrontés en tant que joueur.
Quand on voit des annonces aussi chaotiques, avec l'exemple d'Ubisoft :
Il y a quelques semaines : DRM abusif sur Anno :
http://www.jeuxvideo.com/news/2012/00055850-drm-nouvelle-derive-d-ubisoft.htm
Il y a 2 ans, Ubi obligeait les joueurs à être connectés pour le jeu en solo :
http://www.jeuxvideo.com/news/2010/00040147-les-jeux-ubisoft-proteges-en-ligne.htm
Il y a 4 ans, Ubi sortait des jeux sans DRM et les patchs N0-CD étaient des patchs officiels (exemple : Rainbow Six Vegas, Assassin's Creed, FarCry 2) :
http://www.numerama.com/magazine/11537-ubisoft-apprend-de-ses-erreurs-et-sort-prince-of-persia-sans-drm.html
http://s4.noelshack.com/uploads/images/15790055286555_ubidrm.png
(Désolé pour l'article-image, fichus mots interdits dans le lien... Vous avez le lien de l’article en haut de l'image, ou une recherche Google permet de facilement le retrouver)
De tels tours de vis en si peu de temps, c'est surprenant. Mais quand on est joueur et qu'on se fait avoir, la surprise a un goût quelque peu amer...
C'est pour quoi il est important de pouvoir être informé, en tant que joueur et consommateur, du niveau de présence (et d'intrusion) des DRM employés.
Or, en tant qu'internaute de jeuxvideo.com, je prends la plupart de mes renseignements sur ce site ; autant que toutes les infos soient dispo dessus. Il est dommage de ne pas indiquer ces infos, et de me faire les chercher sur d'autres sites.
De plus, il me semble que jeuxvideo.com est assez opposé aux DRM. Je ressors par exemple cette vieille niouze tout à fait anodine... "Le système de trophées de la PS3 n'a pas prévu une année bissextile. Le 1er Mars, il a donc bogué, entraînant avec lui le blocage de la PS3 tout entière."
Et ben le rédacteur a trouvé le moyen à partir de cette brève de taper sur les DRM ! Voir derniers paragraphes :
http://www.jeuxvideo.com/news/2010/00041007-la-journee-noire-de-la-ps3.htm
Montrer quels types de DRM sont employés permettrait de lutter contre les abus en pointant du doigt les intrusifs, et en favorisant ceux qui osent s'afficher "garanti 100% sans DRM" (The Witcher, par exemple).
De plus, il y a quelque chose qui me dérange dans ce silence assourdissant sur les DRM :
En effet, quand on achète un jeu en boîte, il suffit de retourner la jaquette pour voir ce qu'il y a comme petites bêtes en plus de notre jeu :
Ici, Warhammer 40k : Dawn of War II : On voit qu'il faut Steam et Games for Windows Live :
http://s4.noelshack.com/uploads/images/19127176581051_dow2.png
Là, GTA IV, on voit qu'il faut Games for Windows Live et s'inscrire au Rockstar Social Club : (attention très grande image)
http://s4.noelshack.com/uploads/images/8477811624051_gtaiv.png
Ainsi, quand on achète en boîte, on a une brève idée de ce qui nous attends. Mais quand on passe par votre partenaire (qui s'habille allègrement de votre skin, dur de dire "C'est notre partenaire, c'est pas nous, on n'est pas concernés"), on a aucune info sur les DRM employés. On achète à l'aveugle un jeu, et on risque fort de se retrouver avec tout un tas de petits logiciels DRM parasites, pas prévus car pas indiqués dans la description du jeu... On est à la limite du légal là !... Ici GTA IV, pas un mot sur ce qu'on a vu précédemment sur la jaquette.
http://jeuxvideo.gamesplanet.com/acheter-telecharger-jeux-pc/GTA-4-1029-13.html
(EDIT : Même si je dois l'avouer, en cherchant des exemples j'ai trouvé des infos sur les DRM employés dans certains jeux... C'est bien, il y a du progrès 
Assassin's Creed II : On voit la fameuse inscription à Ubi puis la connexion obligatoire permanente pour jouer :
http://jeuxvideo.gamesplanet.com/acheter-telecharger-jeux-pc/Assassin%27s-Creed-2-1739-13.html
DoWII : On voit qu'il faut un compte Steam. Pas un mot sur Games for Windows Live par contre...
http://jeuxvideo.gamesplanet.com/acheter-telecharger-jeux-pc/Dawn-of-War-II-1086-43.html
Ceci me fait donc penser à un truc... Si votre partenaire avec qui vous partagez la skin peut avoir ces infos et les met à disposition de son public... Pourquoi ne pas faire de même ?)
Après, je reconnais que si, pour nous, lecteurs et consommateurs de jeuxvideo.com, l'affichage des DRM serait un plus, il peut y avoir des soucis pour vous, rédacteurs. Je ne connais peut-être pas assez le monde de la presse spécialisée en jeux vidéo pour résoudre les problèmes, mais peut-être qu'un débat se formera ici ou qu'une discussion de votre part en interne permettra de trouver une solution.
Néanmoins, je tiens à soulever ces points.
Primo, si les informations sur les langues, multi, config requise etc... sont fournies par les éditeurs, ce qui vous permet de les "Copier-Coller" pour réaliser vos petites fiches récapitulatives, pas sûr que les éditeurs communiquent avec fierté sur les systèmes employés pour nous pourrir la vie. Auquel cas, cela demandera un travail d'investigation de la part des rédacteurs, donc du travail en plus...
Secondo, le journalistes, reçoivent, il me semble, de la part des éditeurs, des versions "journaliste" des jeux, avant leur date de sortie, afin de réaliser leurs tests. Peut-être qu'en plus d'être gratuites et en avance, ces versions ont d'autres spécificités, comme d'être libres de DRM, ce qui rendrait le travail d'investigation un peu plus compliqué...
Mais peut-être que je me trompe, que ces point soulevés ne constituent pas de vrais problèmes... Seule une réponse officielle pourra nous éclairer sur ce point.
En parlant de réponse officielle, vu l'intérêt qu'a suscité ce sujet jusqu'ici, il risque fort de re-couler. En effet, dur de faire un débat sur une idée aussi simple et aussi peu polémique (sérieusement quelqu'un a le moindre argument contre ?...) A part des "Ouais cette idée est pas mal" tel qu'on a eu plus haut, il n'y aura sans doute pas d'autre réponse... Pour éviter une jolie série de up, il serait bien d'avoir un message de modérateur (ou supérieur), nous montrant que l'idée a au moins été enregistrée, et sera traitée. Sinon on voit notre topic (et notre idée) tomber dans les méandres du forum, sans savoir si elle a totalement été oubliée ou si elle est en discussion en interne au sein de l'équipe de devs.
Donc pour tout résumer en quelques points :
-Les DRM sont aujourd'hui de plus en plus abusifs et intrusifs.
-Le joueur PC est donc obligé de composer avec, tel point qu'aujourd'hui le DRM fait parfois parti des critères de choix d'un jeu.
-Jeuxvideo.com s'est souvent montré, au travers de niouzes, hostile aux DRM.
-Afin de compléter son rôle de site d'information, d'appuyer sa pensée anti-DRM, et de mettre les développeurs devant leurs responsabilités, pourquoi ne pas donner aux joueurs une information relative aux types de DRM employés dans chaque jeu ?
Merci de votre lecture
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TheEpicMaitt
- Posté via mobile le
19 janvier 2012 à 18:11:44
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Pour. Ca peut etre utile.
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Skyline73
- Posté le
20 janvier 2012 à 00:15:36
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BigBug développe tout ce que je pense. Je rajouterai juste que, dans mon cas, les DRM font partie intégrante de mon achat. Aucun jeu à DRM n'est acheté chez moi.
Il serait en effet gentil de nous prévenir si le sujet a été pris en compte au sein du staff jv.com, ne serait-ce qu'un mot
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Anorexique
- Posté le
25 janvier 2012 à 23:10:22
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Quelle excellente sugg' ! Je vois mal comment être contre
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Skyline73
- Posté le
26 janvier 2012 à 23:34:47
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Merci
J'en profite pour demander à tous ceux qui se sentent intéressés de faire passer le lien du topic quand ils en ont l'occasion (news sur les DRM, discussion sur les DRM, etc...), car plus on sera nombreux, mieux c'est pour la probabilité de voir ce souhait se réaliser !
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-BigBug-
- Posté le
29 janvier 2012 à 23:58:40
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Bonjour à tous. J'ai un peu parlé avec FortyTwo, l'admin qui s'occupe particulièrement de ce forum.
Voici les points importants à retenir pour notre proposition : (Citations extraites de messages de FortyTwo)
"Oui, j'ai bien lu la suggestion, comme toutes celles qui sont publiées et débattues ici depuis début Janvier."
Déjà c'est important, cette proposition (comme chacune du forum) a au moins été lue
"[La proposition] n'est pas très complexe à mettre en œuvre (à un détail près, c'est que je ne suis pas certain que nous ayons toujours l'information, je dois vérifier cela)."
Deuxième point positif, la proposition est (ça semble logique) facile à mettre en place. C'est toujours bien d'avoir une réponse de ce genre, les probabilités de voir tout ça implanté sont donc un peu plus fortes.
A ce propos, concernant le problème, Skyline et moi donnons des pistes pour avoir les informations sur les DRM. Certaines plateformes, comme Steam ou Gamesplanet donnent déjà (en partie) l'info. Obligation légale ou protection qu'ils prennent vis à vis de leurs clients, je ne sais pas... Mais quoi qu'il en soit, l'info existe ! Si JVC ne la reçoit pas actuellement, n'y a-t-il pas moyen de se tourner vers ces plateformes ? Savoir comment elles ont eu ces infos et les prendre à la même source, ou s'arranger pour un transfert d'infos...
(Concernant le fonctionnement du forum)
"On a une idée, on la publie, et ensuite on va la promouvoir sur les forums adaptés (...), en demandant à tous les intéressés de venir s'exprimer sur le suggestion. Cela me permettrait d'avoir des idées de volume, et donc de mieux organiser l'ordre des priorités."
"Mon souhait est de laisser chaque topic vivre un certain temps, pour voir les réactions qu'il déclenche. Et à partir d'un certain volume de réactions, alors je m'engage à en débattre en interne, et à faire une réponse"
En gros, plus il y a de réponse, mieux c'est ! Vous êtes intéressés par cette idée ? Postez ici ! C'est la meilleure façon de voir cette proposition adoptée !
Vous êtes VRAIMENT intéressés par cette idée ? Faîtes de la pub ! Ramenez des gens !
(Mais attention hein, on reste raisonnables :
"Sans compter qu'il y a beaucoup de suggestions, et cela pourrait être gênant de voir apparaître tous ces topics ailleurs.")
"Dans le cas de [votre proposition], par exemple, l'ajout des DRM, il n'y a même pas trop matière à débat. "
Malgré notre FortyTwo le reconnaît, même en étant motivés, c'est dur de poster pour ne rien dire... Si ce sujet fait un flop, ce n'est pas forcement parce que personne ne s'y intéresse, mais aussi parce c'est pas une idée où y a vraiment de trucs à dire. Sky a à peu près tout dit dès le premier message... Ne nous laissons pas décourager par le faible nombre de réponses ! 
Voilà, c'était un petit résumé de notre discussion. Pour ceux qui veulent tout voir en entier, c'est par ici :
(Je donne mon avis sur Le CLIQ au début)
http://www.jeuxvideo.com/forums/1-13-9081795-3-0-1-0-le-cliq-vous-en-pensez-quoi.htm#message_9082874
et ça continue ici :
http://www.jeuxvideo.com/forums/1-13-9077798-11-0-1-0-nouveau-fonctionnement-du-forum.htm#message_9082898
Bonne journée à tous !
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Guard03
- Posté le
7 février 2012 à 13:37:39
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Pour car l'information doit être clair avant un achat tout simplement. C'est un minimum et cela ne fait rien de le rappeler même si les informations sont indiqués sur la boîte du jeu ou d'autres plates-formes comme Steam ! Il y a encore des joueurs qui ne prennent pas garde et qui se font pomper ensuite ! ça peut arriver à tout le monde, donc autant minimiser les risques
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Tweety63000
- Posté le
7 février 2012 à 13:45:39
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Je plussoie grandement cette idée !!!
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Instant
- Posté le
7 février 2012 à 14:09:29
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Avant de se dire "oui mais moi je n'ai pas toujours internet"
Cette info servirait principalement pour les pirates qui pourront savoir s'ils peuvent télécharger le jeu et y jouer sans soucis 
Je suis même sûr que certaisn d'entre vous le veulent pour ça et on fait un beau pavé argumenté comme si vous etiez honnête.
Il faut arrêter de se leurrer.
Je ne repasserais pas sur ce topic, pas la peine de rager sur mon post.
Bonne journée.
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Tweety63000
- Posté le
7 février 2012 à 14:35:43
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Peut être que l'on désire tout simplement protéger efficacement son ordinateur, être maitre de son ordinateur comme nous le demande Hadopi d'ailleurs.
Hors les conditions d'utilisations des logiciels tires comme Steam et surtout Origin ne nous permettent pas d'être seul maitre à bord.
Quand j'ai le choix je préfère prendre les jeux sur PC, mais si celui-ci m'oblige à installer un logiciel tiers alors que j'achète tout mes jeux en version boite, alors je le prends (ou pas) sur console.
Bref toi aussi arrête de te leurrer et de penser que tout ceux qui râlent contre ces DRM ou autres logiciels que l'on t'oblige à installer sont des pirates. Certains le sont mais pas tous.
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Chun-xx
- Posté le
7 février 2012 à 14:41:03
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Bonne idée, très bonne idée !
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-BigBug-
- Posté le
7 février 2012 à 18:04:49
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Merci à tous pour vos soutiens ! Faites tourner le topic, c'est n'est qu'en étant nombreux à poster qu'on peut espérer que cette idée voie le jour !
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Anorexique
- Posté le
7 février 2012 à 20:35:54
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Instant t'as besoin d'être aussi pédant ? Lorsque les propos sont d'une pertinence extrême je peux encore accepter que l'on fasse ça pour se donner un genre mais là O_o
En tous cas je ne sais pas d'où tu sors cette conclusion, tu bosses chez l'INSEE ... , ou expérience personnelle ? D'autant plus que je ne pense pas que les DRM soient un si gros obstacle que ça pour les pirates.
Et même, ça ne peut que décourager les pirates s'il apprennent qu'un jeu possède ce genre de blocages.
M'enfin tu t'es décrédibilisé tout seul en parlant de rage et en quittant "définitivement" ce topic
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Butchfordead
- Posté le
8 février 2012 à 04:06:39
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Pauvre tâche ou troll, Instant?
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Sujet : « [Site] Affichage des DRM »
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